Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)

Комментарий: БТ-7 ? "микки-маус". Пытались буксировать? "поводок" цепной...
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:54:49)

Комментарий: Интересно, с какого расстояния снаряд-то залетел...
Стань депутатом!
Стань депутатом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:13:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел. , Продолжение
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 12:49
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


По поводу разницы в подготовке кадров:
В Вермахте еще со времен Рейхсвера обращали внимание на индивидуальную подготовку каждого бойца, а офицеров учили инициативному выполнению приказов.
В РККА занимались весь межвоенный период в основном показухой , только Халхин-Гол и Финская заставили кое-что начать менять в подходах в обучении. Но не успели до ВОВ.
(Добавление)
Случись ВОВ лет на 10 позже - ничего бы не изменилось,просто векторы развития были разные: Вермахт - инициатива и качество; РККА - массовость и стремление к шаблонированию в выполнении приказов.

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 13:11
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32710
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Аз Буков пишет:
В РККА занимались весь межвоенный период в основном показухой , только Халхин-Гол и Финская заставили кое-что начать менять в подходах в обучении. Но не успели до ВОВ.
А вот к ПМВ русские два призыва успели обучить именно современному ведению боя. Правда когда 1914 год выбил эти призывы ,то пришли мужики из "Русско-Японской" эпохи...и вновь отставание пришло.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 13:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
Если война ожидалась в самом скором времени, то, имхо, нужно было использовать фортификационные возможности крепости, готовя её как узел обороны.
Всем привет.

Так можно писать только если не учитывать что часть западных фортов крепости еще в мирное время находилась на территории сопредельного государства, т.е. фактически крепости как цельной законченной системы оборонительных сооружений не существовало.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
sas12 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 15:53
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013  
Репутация: -4




Ситуация с ос. Пограничным (тереспольское укрепление) довольно интересная его должны были отдать Германии т.к. граница проходила по Бугу. Но не отдали.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 16:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 sas12 пишет:
Ситуация с ос. Пограничным (тереспольское укрепление) довольно интересная его должны были отдать Германии т.к. граница проходила по Бугу. Но не отдали.
Речь не о Тереспольском укреплении, а о фортах расположенных западнее Тересполя. Вы не в курсе что таковые существовали и изначально входили в систему обороны крепости?


Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 13 августа 2013 — 16:11)

 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 13 августа 2013 — 16:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Опер пишет:
Речь не о Тереспольском укреплении, а о фортах расположенных западнее Тересполя. Вы не в курсе что таковые существовали и изначально входили в систему обороны крепости?

Зато была речка Буг, которая являлась естественным укреплением.
 
email

 Top
sas12 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 16:30
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013  
Репутация: -4




Здесь уже говорилось что "Брестская крепость" на момент войны была не крепость а военным городком.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 16:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Центурион пишет:
Зато была речка Буг, которая являлась естественным укреплением.
Разве что в 18-19 веке. А в 20-м современной армией любая река (даже Днепр) форсировалась сходу - инженерные возможности вполне позволяли.
(Добавление)
 sas12 пишет:
Здесь уже говорилось что "Брестская крепость" на момент войны была не крепость а военным городком.
Я отвечал на вполне конкретное утверждение вполне конкретного собеседника. Вы не заметили?

Раньше ответить не мог, так был вне связи. А без ответа подобную глупость оставить не мог.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 13 августа 2013 — 16:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Опер пишет:
Разве что в 18-19 веке . А в 20-м современной армией любая река (даже Днепр) форсировалась сходу - инженерные возможности вполне позволяли.

Тогда и стены - не препятствие, а Брестская крепость - не крепость.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 16:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Центурион пишет:
Тогда и стены - не препятствие, а Брестская крепость - не крепость.
Для штурмовых групп, поддержанных тяжелой артиллерией - не препятствие.
 
email

 Top
sas12 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 16:53
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013  
Репутация: -4




 Опер пишет:
Речь не о Тереспольском укреплении, а о фортах расположенных западнее Тересполя.


Были уничтожены литерные форты северо-восточного сектора, достроенные в основном, в виде временных укреплений. Абсолютно был разрушен новейший, полностью достроенный форт “Ж” (Дубинники). Номерные же форты и укрепления Цитадели пострадали незначительно. Зато, в последние два дня эвакуации был полностью уничтожен город Брест-Литовск – было разрушено около 80% зданий.http://reskov.narod.ru/fortress/forts.html

Это все о "цельной законченной системы оборонительных сооружений" ее не было на тот момент и восстанавливать ее не кто и не думал. Строили УРы, а это уже не крепость.

(Отредактировано автором: 13 августа 2013 — 16:59)

 
email

 Top
igorg25
Отправлено: 13 августа 2013 — 17:08
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 4396
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 0

[+][+]


 Опер пишет:
Так можно писать только если не учитывать что часть западных фортов крепости еще в мирное время находилась на территории сопредельного государства, т.е. фактически крепости как цельной законченной системы оборонительных сооружений не существовало.

Форты были расчитаны на войну начала 20-го века, в 41-м их боевое применение не имело смысла. 41-й - время УРов.
Однако, учитывая, что немцы наражон не перли, при грамотной организации с опорой на Буг, можно было бы неслабо продержаться. Но это все - БЫ-Бы-Бы, потому, что
ДЛИТЕЛьНАЯ ОБОРОНА НА БУГЕ НЕ ПЛАНИРОВАЛАСь! !!!




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные боевые танки, елена мельхиоровна матусевич


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история