Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)

Комментарий: На "морду" - чистые акулы..
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел.
Опер Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 10:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дормидонт пишет:
Это придумали, что Польша что-то с Англией якобы замутила против СССР - вот и сами и доказывайте, тем более почему они должны были предпринять какие-либо шаги.
Все уже давно известно и подтверждено документом. Так что можете сколько угодно верещать и выпрыгивать из штанов - доказать агрессию СССР против Польши еще не удалось ни одному либерасту.

Так же как не удалось никому доказать оккупацию Прибалтики.

 Дормидонт пишет:
Про эти две дивизии вообще ничего не понял.
Пишу "дивизии исчезли с поля боя", отвечаете - типа эти дивизии видели в другом месте
Не пытайтесь передернуть. Вы привели немецкий документ в котором написано что дивизии были разбиты полностью в результате боев в крепости. А потом от себя добавили что они сдались. Вас ткнули носом в явную лживость этих утверждений. Можете обтекать и дальше.


 Дормидонт пишет:
Если "поляки разбежались как тараканы", то кадровая армия СССР с огромадой вооружения, на которую вся страна работала больше 10 лет вообще растаяла как дымок от сигареты в 1941 году
Только в воспаленных мозгах либерастов. На самом деле РККА сломала хребет армиям объединенной Европы.

 
email

 Top
> Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел.

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Атлас крепости Брест-Литовск: история строительства Брестской крепости в новой книге
На основе обнародованных материалов, почти 200 лет пролежавших в российских архивах под грифом “секретно”, Атлас рассказывает как и кем создавалась крепость.

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?

Крепость Масада
Последний оплот иудеев в борьбе против Рима.

Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 10:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Дормидонт пишет:
А интересно еще, что выдумаете - кроме того что Голландия воевала с СССР
В войсках СС на советской территории воевали голландские дивизии "Недерланд” (1-я голландская) и "Ландсторм Недерланд”. Они сражались на Ленинградском фронте, участвовали в блокаде Ленинграда, сражались в Прибалтике. В июне 1944 года голландцы воевали с таким остервенением в Эстонии, что сражение под Нарвой было навечно записано в "Книгу почета СС" как "Великая битва европейских СС".
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
А интересно еще, что выдумаете - кроме того что Голландия воевала с СССР
Если при защите родной Голландии от немецкого вторжения погибло 2890 голландских солдат, то только в СССР было взято в плен около 5000 голландцев.
Голландцы показали хорошую боевую мотивацию, потому что гитлеровцы планировали заселить Украину тремя миллионами голландских фермеров.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Неужели еще и Британию здесь обсуждать - ужос
А почему нет? Ведь с "миролюбивой" Британии и Франции всё началось.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Это придумали, что Польша что-то с Англией якобы замутила против СССР - вот и сами и доказывайте, тем более почему они должны были предпринять какие-либо шаги.
Я же специально вам на вашем польском языке привел статью из Договора Англии и Польши? Что не так? Спорить будеде?
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Если "поляки разбежались как тараканы", то кадровая армия СССР с огромадой вооружения, на которую вся страна работала больше 10 лет вообще растаяла как дымок от сигареты в 1941 году
А что тогда делали зимой 1941 под Москвой в окопах немцы? Если РККА была разгромлена.

(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 10:53)
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 15:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11033
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78

[+]


 Дормидонт пишет:
 Волкон пишет:
 Дормидонт пишет:
Когда немцы уже разгромили массу войск, взяли Минск, а может и Смоленск, и это Вы называете "воевал", а может назвать типа "постреливал иногда" - если это было на самом деле.
Хронология событий вокруг Бресткой крепости описана и расписана сторонами конфликта по дням и часам. Не хотите верить советской стороне , поинтересуйтесь у немецкой.
Польская трёхдневная оборона крепости вами выложена, мы снимаем шапку перед её защитниками. И перед пострелявшим после 17 сентября отрядом поляков и белорусов, который сховался в катакомбах крепости и отсидевшись ,переодевшись в гражданку, ночью 26 сентября ,выбрался из крепости и разошёлся по домам. Вот правда "распропагандированные" крестьяне Волыни выдали того героя- осадника-капитана красным. А так конечно братство между жолнерами польскими и литвинскими было полным. Хохлы правда в него почему то не вписались....Ну бендеровцы,что с них возьмёшь!
 Дормидонт пишет:
то пять фантастических дивизий, то одна дивизия.

???


Есть данные о 4-х дневной обороне поляков и потерях немцев сопоставимых в борьбе с поляками, причем что у немцев с поляками было громадное число танков (146 шт) - это все при том, что Польша уже была разгромлена, а поляки мужественно сопротивлялись и внесли свой вклад, и немалый, в нашу общую победу. Про одну нем. дивизию, см. выше.
Давайте теперь,для полноты картины,о героях Вестерплятте.Как мужественно,с каким достоинством они сдавались после "тяжелейшей" обороны.
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 16:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Опер пишет:
Все уже давно известно и подтверждено документом. Так что можете сколько угодно верещать и выпрыгивать из штанов - доказать агрессию СССР против Польши еще не удалось ни одному либерасту.

Так же как не удалось никому доказать оккупацию Прибалтики.

[Не пытайтесь передернуть. Вы привели немецкий документ в котором написано что дивизии были разбиты полностью в результате боев в крепости. А потом от себя добавили что они сдались. Вас ткнули носом в явную лживость этих утверждений. Можете обтекать и дальше.


Только в воспаленных мозгах либерастов. На самом деле РККА сломала хребет армиям объединенной Европы.


Можете сколько угодно здесь "верещать и выпрыгивать из штанов" но время бандитобольшевиков давно минуло. Не пытайтесь передернуть своими бандитобольшевисткими фантазиями насчет моих слов. "Вас ткнули носом в явную лживость" Ваших утверждений. Можете обтекать дальше.
Только в "воспаленных мозгах" бандитобольшевиков снится все это.

Да, да, да - это "проклятущая" Эстония захватила Ленинград, Смоленск и Москву и пришельцы уже прилетели и санитары скоро будут.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
 Дормидонт пишет:
А интересно еще, что выдумаете - кроме того что Голландия воевала с СССР
В войсках СС на советской территории воевали голландские дивизии "Недерланд” (1-я голландская) и "Ландсторм Недерланд”. Они сражались на Ленинградском фронте, участвовали в блокаде Ленинграда, сражались в Прибалтике. В июне 1944 года голландцы воевали с таким остервенением в Эстонии, что сражение под Нарвой было навечно записано в "Книгу почета СС" как "Великая битва европейских СС".
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
А интересно еще, что выдумаете - кроме того что Голландия воевала с СССР
Если при защите родной Голландии от немецкого вторжения погибло 2890 голландских солдат, то только в СССР было взято в плен около 5000 голландцев.
Голландцы показали хорошую боевую мотивацию, потому что гитлеровцы планировали заселить Украину тремя миллионами голландских фермеров.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Неужели еще и Британию здесь обсуждать - ужос
А почему нет? Ведь с "миролюбивой" Британии и Франции всё началось.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Это придумали, что Польша что-то с Англией якобы замутила против СССР - вот и сами и доказывайте, тем более почему они должны были предпринять какие-либо шаги.
Я же специально вам на вашем польском языке привел статью из Договора Англии и Польши? Что не так? Спорить будеде?
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Если "поляки разбежались как тараканы", то кадровая армия СССР с огромадой вооружения, на которую вся страна работала больше 10 лет вообще растаяла как дымок от сигареты в 1941 году
А что тогда делали зимой 1941 под Москвой в окопах немцы? Если РККА была разгромлена.


То есть Вы утверждаете типа, что если в войсках Германии, находился миллион ( или сколько там) советских добровольцев, то значит СССР воевал против СССР - это очень, очень оригинально, первый раз такое слышу.
К слову сказать, ну может Вы в чем то и правы, но когда СССР воюет против СССР, обычно это называют гражданской войной.

Да и факты кстати приводите дутые, в этих дивизиях голландцев может уже практически не было в 1944, так как у них закончились контракты в 1943.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Давайте теперь,для полноты картины,о героях Вестерплятте.Как мужественно,с каким достоинством они сдавались после "тяжелейшей" обороны.


Вообще-то польские части взяли наконец-то Монтекассино, за который шла битва полгода или год.

В третий раз повторяю в 1939 году поляки убили больше немцев относительно погибших поляков, чем красная армия в 1941 году, это есть обьективные данные, остально просто слова ничегонезначащие.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 16:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дормидонт пишет:
Можете сколько угодно здесь "верещать и выпрыгивать из штанов" но время бандитобольшевиков давно минуло. Не пытайтесь передернуть своими бандитобольшевисткими фантазиями насчет моих слов. "Вас ткнули носом в явную лживость" Ваших утверждений. Можете обтекать дальше.
Только в "воспаленных мозгах" бандитобольшевиков снится все это.

Да, да, да - это "проклятущая" Эстония захватила Ленинград, Смоленск и Москву и пришельцы уже прилетели и санитары скоро будут.
"Понесло муды по глубокия воды"(с) Радость

Коллоквиум кончился, у профессора пена пошла Радость Радость Радость
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Вообще-то польские части взяли наконец-то Монтекассино, за который шла битва полгода или год.
Лучше всего про это написано в статье "Алые маки - панские враки" Радость

Ничего польские дезертиры не взяли по одной простой причине - немцы сами оставили позиции в связи с тем что им в тыл вышли марокканцы и алжирцы де Голля.

«Так как польскому корпусу прорваться севернее Кассино не удалось, обстановка на этом участке оставалась сносной», — вспоминал в своей «Истории Второй Мировой войны» (М.: АСТ, 1999) немецкий генерал Типпельскирх. «1-я парашютно-десантная дивизия и не думала сдавать Монте-Кассино, — вторит ему бывший командующий немецкими войсками в Италии фельдмаршал Кессельринг. — Чтобы поддерживать контакт с 14-м танковым корпусом, я был вынужден отдать приказ об их отходе, чем вызвал недовольство их командования» («Люфтваффе: триумф и поражение». М.: Центрполиграф, 2003). Ну очень немецкая десантура хотела андерсевцам ещё разик дупу надрать!

http://www.kamsha.ru/journal/zmei/vraki.html

Сволочинский и Помойский -
Кто средь шляхты им чета?
Бились храбро за свободу
Против русского кнута.

Храбро бились, и в Париже
Обрели и кров, и снедь;
Столь же важно для Отчизны
Уцелеть, как умереть...

В том же кабаке питались,
Но боялся каждый, чтобы
Счёт другим оплачен не был.
Так и не платили оба...

Можем ждать героев краше,
Чем Шельмовский и Уминский,
Шантажевич, Попрошайский
И преславный пан Ослинский.

Г. Гейне
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 17:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Опер пишет:
пришельцы уже прилетели и санитары скоро будут.
"Понесло муды по глубокия воды"(с) Радость

Коллоквиум кончился, у профессора пена пошла Радость Радость Радость[/quote]

"Полиэтилен с пупырышками... скажи депрессии "чпок"!" (а)

22 июня всего в Бресте находилось пять полных полков Красной Армии, включая два артиллерийских полка, один батальон разведки, одну отдельную часть ПВО, батальон снабжения и медицинский батальон..............
3 июня по 4-й армии русских объявили учебную тревогу. В оказавшемся в руках немцев рапорте об этих учениях, в котором речь шла о 204-м тяжелом гаубичном полке, говорилось: «В течение шести часов после объявления тревоги батареи оказывались не в состоянии открыть огонь».
О 33-м стрелковом полке было сказано следующее: «Дежурные офицеры не знакомы с положением об объявлении тревоги. Полевые кухни не работают. Полк выступает на марш без прикрытия...»
О 246-м зенитном дивизионе в рапорте сообщалось: «Когда была объявлена тревога, дежурный офицер оказался не в состоянии принять решение». После прочтения вышеприведенного документа ни у кого уже не возникнет удивления, почему войска в Бресте не могли оказать сильного организованного сопротивления (c)"http://fire-of-war.ru/Brest-fortress/materials-of-the-opponent.htm
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 17:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дормидонт пишет:
О 33-м стрелковом полке было сказано следующее: «Дежурные офицеры не знакомы с положением об объявлении тревоги. Полевые кухни не работают. Полк выступает на марш без прикрытия...»
Возможно что в 33-м стрелковом полку именно так и было. Вот только самого 33-го стрелкового полка в крепости не было никогда. А был 333-й стрелковый полк 6-й Орловской Краснознаменной стрелковой дивизии.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
22 июня всего в Бресте находилось пять полных полков Красной Армии, включая два артиллерийских полка, один батальон разведки, одну отдельную часть ПВО, батальон снабжения и медицинский батальон..............

"К 22 июня 1941 года в крепости дислоцировалось 8 стрелковых и 1 разведывательный батальон, 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые спецподразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й Орловской и 42-й стрелковой дивизий 28-го стрелкового корпуса 4-й армии, подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, 33-го отдельного инженерного полка, несколько подразделений 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД, штабы частей (штабы дивизий и 28-го стрелкового корпуса располагались в Бресте), всего 9 тысяч человек, не считая членов семей (300 семей военнослужащих)."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%81%D1%82%D0%B8

Брехню про пять полных полков сливаем в унитаз. Радость
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
http://fire-of-war.ru/Brest-fortress/materials-of-the-opponent.htm
Ссылаться на брехуна Кареля может только конченный глупец. Или откровенный тролль, пытающийся замаскироваться под нормального собеседника.

(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 17:06)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 марта 2013 — 17:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Опер пишет:
Брехню про пять полных полков сливаем в унитаз.
Дормидонт отчасти прав. Было 5 полков, но не полных. Тут он соврамши или по не знанию. На 4-й странице этой темы приведен полный списочный состав войск находившихся в крепости.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 17:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Стас1973 пишет:
 Опер пишет:
Брехню про пять полных полков сливаем в унитаз.
Дормидонт отчасти прав. Было 5 полков, но не полных. Тут он соврамши или по не знанию. На 4-й странице этой темы приведен полный списочный состав войск находившихся в крепости.


Не мешало бы говорить точно и корректно - без оскорбления пользователей - типа - в приведенном Дормидонтом боевом донесении 45 пехотной дивизии, вкралася небольшая ошибочка, полки были неполными.

Да 45 дивизии было глубоко плевать, что в каком-то полке недоставало одного человека, говорить из-за одного военнослужащего, что якобы Дормидонт " соврамши" на мой взгляд весьма неприлично.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 17:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Дормидонт пишет:
Можете сколько угодно здесь "верещать и выпрыгивать из штанов" но время бандитобольшевиков давно минуло. Не пытайтесь передернуть своими бандитобольшевисткими фантазиями насчет моих слов.
Дормидонт вы же позиционируете себя образованным человеком! К чему эта бездоказательная истерика?
Давайте лучше займемся вшим образованием. Устраним пробелы в знаниях. Я так понял с "оккупацией" Польши мы уже разобрались. У вас больше вопросов нет? Хорошо, что уяснили.
Двигаемся дальше. Только прошу вас без истерик, аргументированно! Подмигивание
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 марта 2013 — 17:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Дормидонт пишет:
что якобы Дормидонт " соврамши" на мой взгляд весьма неприлично.
Для приличия, перейдите на 4-ю страницу и посмотрите полноту частей. Кроме того я указал в своем сообщении -
 Стас1973 пишет:
Тут он соврамши или по не знанию.
Ваша реакция на сообщение говорит о первом, хотя я думал изначально не так.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 17:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
 Дормидонт пишет:
Можете сколько угодно здесь "верещать и выпрыгивать из штанов" но время бандитобольшевиков давно минуло. Не пытайтесь передернуть своими бандитобольшевисткими фантазиями насчет моих слов.
Дормидонт вы же позиционируете себя образованным человеком! К чему эта бездоказательная истерика?
Давайте лучше займемся вшим образованием. Устраним пробелы в знаниях. Я так понял с "оккупацией" Польши мы уже разобрались. У вас больше вопросов нет? Хорошо, что уяснили.
Двигаемся дальше. Только прошу вас без истерик, аргументированно! Подмигивание


Не понял ничего - если Вам что-то не нравится - тогда расскажите плиз, что бы Вы ответили на безумную истерику оппонента, не выдергивая фраз из контекста, как сейчас сделали.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 Дормидонт пишет:
что якобы Дормидонт " соврамши" на мой взгляд весьма неприлично.
Для приличия, перейдите на 4-ю страницу и посмотрите полноту частей. Кроме того я указал в своем сообщении -
 Стас1973 пишет:
Тут он соврамши или по не знанию.
Ваша реакция на сообщение говорит о первом, хотя я думал изначально не так.


Перешел на 4 страницу - там не нашел никакого обсуждения исходных данных того времени ( 1941 года) 45-й дивизии вермахта. Мне кажется очень странным ваше утверждение, что боевое донесение 45 дивизии 41 года, должно содержать Ваши данные 2013 года. Если Вы считаете, что у немцев была машина времени - то совсем не согласен.
Поэтому боевое донесение 45 дивизии от 41 года не может быть никоим образом " соврамши", если Вы пытаетесь изменить прошлое - то Дормидон вообще тогда не при делах.




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Брест, крепость, оборона, штурм
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
су 39, бригадная армия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история