Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 F/A-18E Super Hornet
F/A-18E Super Hornet

Загрузил egor
(15-11-2016 20:27:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...




 Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Бойня в Катыни или месть Сталина , Продолжение
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Опер пишет:
Поищите в сети учебник по судебной медицине, там все написано.


Я его читал на бумаге, почему и спрашиваю про "трупные кислоты". Нет таких.
Вы, вероятно, чего то напутали, или неверно выразились.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
> Похожие темы: Бойня в Катыни или месть Сталина

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Странное оружие
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Война на Тихом океане
Продолжение

Волк Супермодератор
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Радист пишет:
Хорошо, давайте Вас на патриотизм и преданность СССР проверим

СССР, знаете ли, уже нет. Так что, я патриот Республики Казахстан!
 Радист пишет:
1) Как Вы относитесь к Президенту Казахстана. Вы ему ведь прежде всего, как гражданин Казахстана, должны претензии предъявить в развале СССР.

О как! Теперь его обвинять начали? Радость Я лично к нему отношусь с уважением! Он - Лидер, кто бы что бы и как бы ни говорил про него...
 Радист пишет:
2) Что Вы лично делаете для воссоединения России и Казахстана хотя бы в Конфедеративное государство (по типу Швейцарии).

У меня как бы не те полномочия, чтобы напрямую работать на интеграцию. Но я лично за воссоединение в плане сотрудничества, торговли, партнерства и совместной работы на безопасность. Все это, конечно, уже есть, и я буду только приветствовать дальнейшее сближение.
 Радист пишет:
И напомню Вам, что авантюру в Ираке далеко не все европейские ведущие страны поддержали. Пожалуй, только Великобритания. А французы, например, на этой почве с пиндосами разругались.

Ну куда Вы забрались-то! Я только имел в виду, что США с Польшей - в НАТО. А что такое НАТО, Вы и сами знаете.
А французы с амерами из-за Ирака разругались, а Ливию с радостью изнасиловали!
 Радист пишет:
Если же Вы "гиенами Европы" называете поляков, то пусть об этом сама Европа судит.

Пора бы историю знать. Это не мои слова, а У. Черчилля, так охарактеризовавшего Польшу после передела Чехословакии.
А вот что 30.09.1938 г. польский посол во Франции сообщил американскому послу: "Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены, и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства".
А вот что разведка Войска Польского говорит в своем докладе в декабре 1938 г.: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент".
 Радист пишет:
Если Вы специалист по трупам, то я по картинкам не самого лучшего качества судить не могу. А Вы немецкие снимки видели, если себя специалистом считаете?

Какой Вы, однако! Подмигивание Труп, пролежавший в земле 3-4 года, так сохраниться не может. А то ведь советская комиссия еще и вскрытия тел делала, давала заключение по внутренним органам и мышцам.
 Опер пишет:
А трупы при этом сохранили структуру мышц и внутренних органов, таких как печень.
Такого быть просто физически не могло, если бы трупы пролежали в земле 4 года, с весны 1940.
 Опер пишет:
Массовое захоронение - количество трупных кислот в тысячи раз больше чем в одиночном захоронении.

Опер, судя по Вашему нику, имею мнение что с трупами имеете близкое знакомство. В том числе и с разлагающимися. Расскажите Радисту и ПостороннимВилли, какой это censored и чем отличается 4-летний труп от 1-2-годичного. Улыбка
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волк пишет:
Опер, судя по Вашему нику, имею мнение что с трупами имеете близкое знакомство. В том числе и с разлагающимися. Расскажите Радисту и ПостороннимВилли, какой это и чем отличается 4-летний труп от 1-2-годичного.

"Поищите в сети учебник по судебной медицине, там все написано" Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
Я его читал на бумаге, почему и спрашиваю про "трупные кислоты". Нет таких.
Вы, вероятно, чего то напутали, или неверно выразились.
видимо не внимательно читали.

"Смерть приводит к дезорганизации ферментных систем, сдвигу кислотно-щелочного равновесия организма в кислую сторону....
...В процессе быстрого размножения микроорганизмы выделяют большое количество ферментов, разлагающих белковые соединения на аминокислоты, аммиак и органические кислоты с последующим образованием сероводорода, метана, углекислого газа, меркаптанов и др. ...
... При этом жир разлагается на глицерин, олеиновую, пальмитиновую и стеариновую кислоты...."
http://www.leav.ru/sm/2/21.htm
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волк пишет:
Пора бы историю знать. Это не мои слова, а У. Черчилля, так охарактеризовавшего Польшу после передела Чехословакии.
А вот что 30.09.1938 г. польский посол во Франции сообщил американскому послу: "Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены, и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства".
А вот что разведка Войска Польского говорит в своем докладе в декабре 1938 г.: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент".

Радость +1
"А ведь все могло сложиться иначе имей он короткоствол".
Или поляки танки вместо улан.
(Добавление)
 Опер пишет:
видимо не внимательно читали.

"Смерть приводит к дезорганизации ферментных систем, сдвигу кислотно-щелочного равновесия организма в кислую сторону....
...В процессе быстрого размножения микроорганизмы выделяют большое количество ферментов, разлагающих белковые соединения на аминокислоты, аммиак и органические кислоты с последующим образованием сероводорода, метана, углекислого газа, меркаптанов и др. ...
... При этом жир разлагается на глицерин, олеиновую, пальмитиновую и стеариновую кислоты...."

Бугага, и как вы себе это представляете в массовых захоронениях? Бедные поляки истекают "трупными кислотами", обильно орошая ими друг друга и злонамеренно обманывают приемную комиссию?

Это ведь не единственное массовое захоронение людей. До и после были, к сожалению, и другие. Их исследовали, и делали выводы. Ученые. Политики выводов как то не делают Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волк пишет:
Опер, судя по Вашему нику, имею мнение что с трупами имеете близкое знакомство. В том числе и с разлагающимися. Расскажите Радисту и ПостороннимВилли, какой это и чем отличается 4-летний труп от 1-2-годичного.
Да уж повидал этого "добра" предостаточно - несколько сотен. Четырехлетних правда не попадалось, но двухлетних видеть пришлось.

Но я другое могу сказать.

Я когда увлекся катынской тематикой провел для себя "следственный" эксперимент - показал заключение комиссии Бурденко одному из наших судмедэкспертов без упоминания названия документа и фактов его появления. И попросил назвать примерный срок смерти. Вывод однозначный - не старше 2,5 лет. Т.е. как раз осень 41-го.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 ПостороннимВилли пишет:
Бугага, и как вы себе это представляете в массовых захоронениях? Бедные поляки истекают "трупными кислотами", обильно орошая ими друг друга и злонамеренно обманывают приемную комиссию?
Это ведь не единственное массовое захоронение людей. До и после были, к сожалению, и другие. Их исследовали, и делали выводы. Ученые. Политики выводов как то не делают

Так или иначе березовые листья 4 года в обнимку с трупами ну никак не могли сохраниться.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




Опер, сколько примерно ему лет?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Бойня в Катыни или месть Сталина - Отлично сохранившийся труп, который можно сажать, переворачивать, поднять в руках без опасения, что он распадется. Тело всего-лишь сплющено давлением песка и мягкие части сморщены..jpg

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 00:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
Бугага, и как вы себе это представляете в массовых захоронениях? Бедные поляки истекают "трупными кислотами", обильно орошая ими друг друга и злонамеренно обманывают приемную комиссию?
Вы будете отрицать что при захоронении 10 трупов выделяется большее количество трупных кислот чем при захоронении 1? Или Вы будете отрицать что эти кислоты вообще выделяются?
Глупость какую-то написали, с претензией на оригинальность.
(Добавление)
 Волк пишет:
Опер, сколько примерно ему лет?
Фотка не очень качественная. Года три думаю, не меньше.
(Добавление)
 Волк пишет:
Так или иначе березовые листья 4 года в обнимку с трупами ну никак не могли сохраниться.
Они и 3 года не могли сохраниться ни при каком раскладе.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 1 июня 2012 — 01:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Опер пишет:
Фотка не очень качественная. Года три думаю, не меньше.

Это катынский труп в октябре 1943 г. И в аннотации к фото говорится, что тело лишь сплющено, мышцы сморщены и сдавлены, суставы двигаются, труп можно посадить, не опасаясь, что он распадется, у него даже нос сохранился, но впалый. С него без опаски сняли сапог.
Вот еще:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Бойня в Катыни или месть Сталина - Как видно, у трупа до сих пор сохранились волосы.jpg

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 01:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Опер пишет:
Я когда увлекся катынской тематикой провел для себя "следственный" эксперимент - показал заключение комиссии Бурденко одному из наших судмедэкспертов без упоминания названия документа и фактов его появления. И попросил назвать примерный срок смерти. Вывод однозначный - не старше 2,5 лет. Т.е. как раз осень 41-го.


Тогда орфография немножко другая была, и терминология. "Эксперт" ничего не заподозрил? Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 июня 2012 — 01:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волк пишет:
Так или иначе березовые листья 4 года в обнимку с трупами ну никак не могли сохраниться.

Совершенно верно. Вот тому подтверждение:

"...Если березовые листочки в земли могил не сгнили, то это указывает, что они скорее всего попали в эту землю в октябре 1941 года, а не в мае 1940, то есть за 1 год и 9 месяцев до раскопок, а не за 3 года и 2 месяца, и пролежали в земле одно лето – сезон, когда листья гниют, а не три.

Так вот. Дорогие поляки. Русские любят париться в банях и хлещут себя в них березовыми вениками. Веники режут весной, когда листья только распустятся. При этом листья сидят на ветках так прочно, что и высушенные, а потом распаренные, они, даже при сильных ударах о тело, не осыпаются, и веником можно париться несколько раз. Листья на березе, как на дубе, держатся очень прочно, и особенно весной.

И если Грациан Яворовский увидел в земле могил березовые листья, хотя могилы были в сосняке и на земле вблизи них была хвоя, то, значит, занес эти листья в могилы ваших дедов и отцов осенний ветер – осенний, а не весенний. И значит, расстрел был осенью 1941 года, а не весной 1940-го и, следовательно, убили их немцы..."

http://igpr.ru/library/berezovyj_listok_v_mogile_katyni
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
игорь сивак, заградотряд


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история