Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: Спасибо союзникам...
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)

Комментарий: Да это просто учения, обратите внимание на белую повязку на рукаве ( тип...
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)

Комментарий: ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ОБРАЗОВ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ХХ ВЕКА.
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)

Комментарий: Русский вариант-)




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Боярка: подвиг комсомольцев или миф Островского? , Практический расчёт классического романа
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 мая 2015 — 22:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Случайно попался на глаза этот текст, сначала показалось - очередной фейк и очернение советского периода, а затем зацепили цифры.
А действительно, странно как-то это всё описано у классика. Хммм...
Может, есть спецы по жд и рядом? Помогут разобраться в технологии геройческой стройки - как оно могло быть в действительности?

"- Что касается закалки стали, то мозги нам действительно сумели
закалить до чугунного состояния, чего нельзя сказать о нервах.
- Бедный парень: искренне верил в то, за что дрался, герой идеи, жизнь положил, слепым трупом на койке - писал! боролся! и не хуже других. Конечно, с литературной точки зрения ничего это из себя не представляет...
- Да? так вы что, не слышали, что на самом деле писала это за него бригада профессионалов? совершенно известная история. Он действительно пытался... а нужно было создать легенду, знамя, ударную книгу сталинской молодежи.
- Слушайте, я в литературе не сильно волоку, но один случай там интересный; примечательный. Про узкоколейку. Все помнят, да: строили, метель, зима, дрова возить, голод, герои?
Так вот. Я как-то на шабашке строил с бригадой узкоколейку в леспромхозе. валим просеку, обсучковка, режем стволы на шпалы и укладываем, потом рельсы накладываем и пришиваем. По десять часов, в заболоченной тайге, гнус жрет, - пахота. И за месяц вдевятером сделали километр. Тяжело; спали спокойно, жрали каши-макароны - от пуза.
И вот в выходной как-то я вспомнил - и задумался: а сколько же они там километров-то сделали, в "Стали"? Интересно...
Прилетел домой - схватил книжку с полки.
Изумительная вещь обнаружилась! Я там такого вычитал - семьдесят лет назад бедные комсомольцы сами не подозревали! Явная диверсия была устроена - и до сих пор не раскрыта!
Ну, что городские власти в ноябре обнаружили, что скоро будет зима, а дров нет - это по-нашему, по-советски; это уже неплохо.
Сколько послали комсомольцев? - Триста.
Сколько верст надо построить? - Шесть.
Кто проходил в первом классе арифметику? Сколько будет разделить триста комсомольцев на шесть верст? - Будет один комсомолец на двадцать метров. - Двадцать метров!
Объясняю, что такое двадцать метров. Это двадцать пять шпал и три звена рельсов (они шестиметровые). Шпала-кругляк под узкоколейку весит килограмм двадцать пять. Рельс тогда под узкоколейку шел практически весь ТИП-18 или ТИП-22 - это восемнадцать или двадцать два килограмма на погонный метр, а весь рельс, стало быть, сто десять - сто тридцать кило.
И вот эти двадцать пять шпал и шесть рельсов на человека они и делали гески бесконечные недели!! эпопея!! причем шпалы лежали уже готовые, только подноси и клади!
Да мы им эту вонючую дорогу вдевятером за месяц сделали бы!
Организация - сверхбездарная! куча народу без толку. Делись на три смены круглосуточную, доставай любые тележки возить шпалы и рельсы вдоль трассы, - да там на два дня максимум работы для такой оравы!
А самое главное - на кой черт они долбили в мерзлой твердой земле ямки под шпалы??!! Какой идиот, какой саботажник им это велел?! Рабочая ветка на пару месяцев, скорость на ней не нужна, - на фига копать?! кладут прямо на землю! все, всегда, везде!!
Да - холодно-голодно-бандиты. Конечно. Так не два дня, а шесть: четыре шпалы и одна рельса в день. Норма дистрофика с нарушением координации. Да нет - просто смехотворно. Апофеоз идиотизма. Прообраз наших строек."

Так как считать: очернительство или арифметика?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Боярка: подвиг комсомольцев или миф Островского? - Боярка.jpg

(Отредактировано автором: 28 мая 2015 — 22:30)
-----
Se non e vero - e ben trovato!


 
email

 Top
> Похожие темы: Боярка: подвиг комсомольцев или миф Островского?

За что Сталин дал повару Героя Советского Союза?
Что такое подвиг?

Правда или очередной миф министра?
Подвиг экипажа Кобзаря - что известно?

Слава Русского Оружия - в МАСШТАБЕ !
создание вместе карт-картин подвигов и побед, где численность войск в четком сравнении

28 панфиловцев - миф или правда?
А был ли подвиг у Дубосеково?

Атака на "Вильгельм Густлофф".
Подвиг или военное преступление?

Варяг
Подвиг "Варяга".

Волкон Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 13:15
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31722
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Тогдашняя ж\д станция Боярка находилась в 16 км от центра Киева на юго-восточном направлении. Было бы проще мобилизовать крестьян с подводами и над ними поставить комсу с наганами,чтобы те рубили, пилили лес и свозили дрова аж за шесть вёрст от станции.
Но надо не забывать, что в совдепии разгар построения коммунизма-ноябрь 1920 года. Уже позже сие кошмарное явление назовут "военным коммунизмом", чтоб успокоить память народа. И противопоставить ему правильное- мирное построение коммунизму.
И вот интересно, сохранились ли те следы одной из первых строек коммунизма на местности? Ведь ту первую стройку века грядущего надо было бы использовать по полной программе,во все времена СССР. Принимать на шпалах в пионеры, возить туда экскурсии комсомольцев, что б те потрогав и поцыловав рельсы проникались верностью традиции первопроходцев.
А если грешным делом и следов от той "челюскинской экспедиции" не осталось, то ведь эти шесть вёрст узкоколейки любой стройбат за две ночи соорудит . С развитой инфраструктурой по бокам того полотна....
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 20:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
огдашняя ж\д станция Боярка находилась в 16 км от центра Киева на юго-восточном направлении.
Только не от центра Киева, а от ЖД станции "Киев-Волынский".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 20:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
И вот интересно, сохранились ли те следы одной из первых строек коммунизма на местности?
На местности это сейчас выглядит вот так:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Местность, где проходила Боярская узкоколейка

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 20:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Участок узкоколейки сохранился в очень мизерном размере.

Фото:
Памятник строителям узкоколейки в Боярке.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Участок узкоколейки

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 июня 2015 — 17:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 МАГАЗИНЕР пишет:
Изумительная вещь обнаружилась! Я там такого вычитал - семьдесят лет назад бедные комсомольцы сами не подозревали! Явная диверсия была устроена - и до сих пор не раскрыта!
Ну, что городские власти в ноябре обнаружили, что скоро будет зима, а дров нет - это по-нашему, по-советски; это уже неплохо.
Сколько послали комсомольцев? - Триста.
Сколько верст надо построить? - Шесть.
Кто проходил в первом классе арифметику? Сколько будет разделить триста комсомольцев на шесть верст? - Будет один комсомолец на двадцать метров. - Двадцать метров!
Объясняю, что такое двадцать метров. Это двадцать пять шпал и три звена рельсов (они шестиметровые). Шпала-кругляк под узкоколейку весит килограмм двадцать пять. Рельс тогда под узкоколейку шел практически весь ТИП-18 или ТИП-22 - это восемнадцать или двадцать два килограмма на погонный метр, а весь рельс, стало быть, сто десять - сто тридцать кило.
И вот эти двадцать пять шпал и шесть рельсов на человека они и делали гески бесконечные недели!! эпопея!! причем шпалы лежали уже готовые, только подноси и клади!
Да мы им эту вонючую дорогу вдевятером за месяц сделали бы!


Ни Вы ни я не можем оценить существо вопроса.Вы когда узкоколейку строили? А у моего друга был уже тесть , который командовал всеми нашими узкоколейками (у нас торфяной район). Так вот его дорогу просто разобрали махом.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 2 июня 2015 — 21:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 mischuta69 пишет:
Ни Вы ни я не можем оценить существо вопроса.Вы когда узкоколейку строили?

Давно это было... Хорошо
Потому-то и был сделан вопрос "спецам по жд и рядом": чтобы компетентные люди оценили этот крик души.
 mischuta69 пишет:
Так вот его дорогу просто разобрали махом.

Т.е. была построена на живую нитку?
Охотно верю - доводилось охотиться на полях торфоразработок, тамошние рельсовые пути просто клались по поверхности - но готовыми плетями и машинным способом.
А уж накидать рельсовую времянку для вывоза дров - настелить рельсы на готовые шпалы-дрова - тоже вроде не бином Ньютона...всё-таки 300 человек работало.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 июня 2015 — 22:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 МАГАЗИНЕР пишет:
Т.е. была построена на живую нитку?
Охотно верю - доводилось охотиться на полях торфоразработок, тамошние рельсовые пути просто клались по поверхности - но готовыми плетями и машинным способом.
А уж накидать рельсовую времянку для вывоза дров - настелить рельсы на готовые шпалы-дрова - тоже вроде не бином Ньютона...всё-таки 300 человек работало.



Вот тут другой вопрос. Узкоколейка у нас была издавна , для её обслуги был маленький заводик(теперь выпускает электрички).Шпалы были бетонные. И вот такое счастье украли...
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 июня 2015 — 00:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Как я понимаю, Островского волновала больше не правдивость технологического процесса укладки узкоколейки, а возможность показать как комсомольцы преодолевали трудности. Язычок
Это же художественная литература, а никак не инструкции по укладке узкоколейной дороги по пересеченной местности
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 июня 2015 — 02:40
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31722
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Островский-ЧОНовец,какой из него работяга. Корчагин хороший тип,но не образ для пионеров тех советских лет. А саму книгу трудно вообще причислить к литературе,как и роман Чернышевского -ШО делать, хлопци?
-Тянуть узкоколейку за пайку.
То вообще была разновидность строительства дорог, за неимением работы. Как в Германии в начале 30-х и в США в годы великой депрессии. Только там остались автобаны ,а тут след от узкоколейки.

(Отредактировано автором: 3 июня 2015 — 02:45)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 июня 2015 — 03:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Волкон пишет:
Островский-ЧОНовец,какой из него работяга. Корчагин хороший тип,но не образ для пионеров тех советских лет. А саму книгу трудно вообще причислить к литературе,как и роман Чернышевского -ШО делать, хлопци?
-Тянуть узкоколейку за пайку.
То вообще была разновидность строительства дорог, за неимением работы. Как в Германии в начале 30-х и в США в годы великой депрессии. Только там остались автобаны ,а тут след от узкоколейки.


Да чёрт с ним с Островским , Вы сами то это пробовали? Был такой писатель Бирюков , мой земляк. Он написал про Лизу Чайкину. Знаете про неё? Вот это тот же Островский Николай.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 3 июня 2015 — 11:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




От Боярки до центрального ЖД вокзала в Киеве - около 25 км. В 20-е годы территория эта была густо заселена, на пути узкоколейки было несколько поселков рабочей бедноты, склады и амбары, местное простое производство.
Поэтому вид комсомольцев в степи укладывающих рельсы у меня вызывает смех.
Роман Островского стоит в одном ряду с Советскими сказками Аркадия Гайдара - возвышенные истории о победе советского добра над местечковым мещанским злом или вообще над внешней угрозой.




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сайт военный, боевые действия в пустыне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история