Большое ухо Ягоды - приказано забыть? , Система "страховочных мероприятий" НКВД
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 26 февраля 2018 — 19:58
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
"Вопрос:
Вы показываете, что подслушивание правительственных разговоров являлось составной частью всей вашей системы мероприятий "страховочного порядка". Как оно было организовано?" Ответ:
Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода."
Так как "оно" было организовано, а? ----- Se non e vero - e ben trovato!
Похожие темы: Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
"Вопрос:
Вы показываете, что подслушивание правительственных разговоров являлось составной частью всей вашей системы мероприятий "страховочного порядка". Как оно было организовано?"
Ответ:
Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода."
Так как "оно" было организовано, а?
Вот ответ полностью: "Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода. Мысль о необходимости подслушивания правительственных разговоров возникла у меня в связи с разворотом моей заговорщической деятельности внутри НКВД. Меня, естественно, тревожила мысль, не прорвётся ли где-нибудь нить заговора, не станет ли это известно в кругах правительства и ЦК. Особенно мне понадобилось прослушивание в дни после убийства С.М.Кирова, когда Ежов находился в Ленинграде. Но так как дежурить у подслушивающего аппарата в ожидании разговора между Ежовым и Сталиным у меня не было никакой физической возможности, я предложил Воловичу организовать прослушивание переговоров Ленинград – Москва на станции "ВЧ" в помещении Оперода."
Учитывая тот факт, что никакого заговора не было и это всё написано под диктовку или просто подписан приготовленный текст, то возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?" ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 27 февраля 2018 — 21:09
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Учитывая тот факт, что никакого заговора не было и это всё написано под диктовку или просто подписан приготовленный текст, то возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"
Если заговора не было и был заготовленный текст, то тогда возникают иные вопросы:
- а был ли вообще инженер Винецкий?
- а был ли вообще куплен и установлен аппарат для прослушивания? ----- Se non e vero - e ben trovato!
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 28 февраля 2018 — 17:00
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Видимо, нашему аксакалу пока недосуг искать ответы на вопросы - приходится придти ему на помощь.
Инженер Винецкий (Венецкий?) Игорь Васильевич (1885-1937) существовал абсолютно точно:
в НКВД с 1928-го, в рассматриваемый период - помощник начальника 6-го отделения 2-го отдела ГУГБ.
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Попробуйте напрячься - какую такую работу можно работать с помощью этакого оборудования?
Впрочем, там же нарком и поясняет кой чего в этой тайне: "Обращает на себя внимание свидетельства о том, что по специальному заданию Ягоды он купил за рубежом особый аппарат для подслушивания линий ВЧ, который был установлен в кабинете Ягоды.
Этот аппарат был снят за несколько дней до моего вступления в должность наркома внутренних дел."
А поскольку в тот период связь кремлёвских небожителей обеспечивал - в "немедленном", т.е. автоматическом режиме, набирая номер или через в "заказном", через телефонистку - английский, по тогдашней терминологии, "коммутатор" фирмы "Стандарт" - то таинственный "особый аппарат для прослушивания" вполне мог быть банальным выносным блоком контроля коммутируемых каналов, а снятие ВЧ-сигнала обеспечивала простая схема типа детекторного приёмника.
Так какой ответ может быть на поставленный аксакалом вопрос - было ли вообще прослушивание: положительный или отрицательный? ----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 28 февраля 2018 — 22:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
Если заговора не было и был заготовленный текст, то тогда возникают иные вопросы:
- а был ли вообще инженер Винецкий?
- а был ли вообще куплен и установлен аппарат для прослушивания?
Интересные вопросы. И у Вас есть на них ответ? Ведь, коль тему создавали, то какой то информацией всё же обладали. Ведь так? (Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет:
Видимо, нашему аксакалу пока недосуг искать ответы на вопросы - приходится придти ему на помощь.
Спасибо, но, если Вы увидите по другим сообщениям, я отсутствовал на форуме из-за занятости по работе. Иногда приходится работать сутками. Что поделаешь?!
Что же касаемо информации, то коль Вы тему открыли, то Вам и карты в руки. Почему кто-то что-то для Вас должен искать? Излагайте информацию, а там посмотрим. (Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет:
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Это Ваше сугубо личное мнение.
МАГАЗИНЕР пишет:
Попробуйте напрячься -
А вот хамить не нужно. Вы тему открыли, Вам и излагать информацию. А остальные форумчане уже посмотрят, подумают, интересна ли она, стоит ли её обсуждать. А с такой Вашей манерой общения возникает очень много вопросов. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 1 марта 2018 — 21:13
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
А вот хамить не нужно. Вы тему открыли, Вам и излагать информацию. А остальные форумчане уже посмотрят, подумают, интересна ли она, стоит ли её обсуждать. А с такой Вашей манерой общения возникает очень много вопросов.
Предложение напрячь думательный аппарат отнюдь не есть хамство.
Хотя...если не напрягается...или нечего - тады оно канешно.
На сейчас в теме уже более сотни отметилось - это как: интересна или нет?
А на возникающие вопросы надо давать ответы.
Вы же сами задаёте:
Alexis пишет:
возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"
А отвечать надо мне:
Alexis пишет:
И у Вас есть на них ответ?
Их есть у меня.
Никакой таинственности в организации "прослушивания" Ягодой обитателей Кремля нет - там было делов-то на копейку.
В начале 1930-х в Москве было всего-то 15 абонентов правительственной связи - ПС - Сталин, Молотов, Ворошилов и пр., а станция ВЧ стояла в основном здании ОГПУ: Дзержинского, 2.
Сделать параллельный отвод в кабинет наркома - кабель толщиной в мизинец с коробкой-блоком коммутации с 20 кнопками возле стола: всё.
Кроме личного "контроля", занятый делами нарком подключил к этой работе замначальника ОО ГУГБ Воловича - его сотрудники 13-го отделения (отделение ПС) слушали переговоры и по ВЧ и по "кремлёвке" (резервная станция также стояла там же): всё интересное шло на стол шефу.
Так что тут всё просто - дело житейское...
Гораздо занимательнее иное - на что наш занятой аксакал не обратил внимание.
В заголовке и стартовом посте темы конкретно прописано насчёт "системы мероприятий "страховочного порядка" - это вполне конкретное определение.
Самодеятельность Ягоды с прослушкой ПС была мелочью: как было сказано - составная часть системы мероприятий, т.е. того, про что бывший нарком сам сказал: "Я знал всё в СССР, или почти всё. Я научил всех и вся подслушивать и видеть." ----- Se non e vero - e ben trovato!
Опер
Отправлено: 1 марта 2018 — 21:34
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
МАГАЗИНЕР пишет:
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Попробуйте напрячься - какую такую работу можно работать с помощью этакого оборудования?
Закрытая система телефонной связи, использующая высокие частоты (ВЧ), была организована в 1930-е годы как оперативная связь органов ОГПУ.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 2 марта 2018 — 21:54
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Ягоде вчинили как отягощение вины именно несанкционированный контроль переговоров вождей - это перенести Хозяин, естественно, не мог: и поделом. Этакое свинство в команде...
Упоминается, что за шефом ОГПУ-НУВД числилось два устройства дистанционного контроля переговоров - в рабочем кабинете и его личной КК.
Бывший нарком всячески отказывался от этого, ссылаясь на то, что у него стоял "только обычный аппарат для подслушивания разговоров по общей городской телефонной сети".
"Обычность" такого аппарата ни разу не задела и не возмутила никого - например, нового наркома - Ежова - который докладывал про этот невозмутительный факт Сталину в ранее указанном докладе.
Ну слушал и слушал по общей ГТС - да и хрен бы с ним...
Это - на минуточку - рабочий момент.
Слушать вождей или слушать нерушимый блок победившего пролетариата с примкнувшей интеллигентской прослойкой - это две большие разницы...
Основоположником и краеугольным камнем фундамента "Страховочной системы" был ещё Спецотдел при ВЧК-ГПУ - тов. Бокий знал ну о-очень много.
Кое что в своих жизнеописаниях болтанул про это выбравший свободу Г. Беседовский - но это так, худ. обработка... ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 5 марта 2018 — 22:00
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
"Люди Ягоды" - нач ОО ГУГБ НКВД В. Паукер и его зам З. Волович - "работали" по теме в узколичностных интересах своего шефа - т.е. практически в узком сегменте ПС.
А вот кто сейчас помнит Александра Романовича Формайстера?
Никто - приказано забыть.
Именно этот человек - нач 1-го отделения КРО ОГПУ - создавал и организовывал работу "Страховочной системы" и много чего ещё.
Именно его работа привела, например, к тому, что в СССР дипломатическая тайна перестала существовать - как класс, оставшись в теории книжек.
Например, такое худ. изложение:
Абрамов Вадим Контрразведка: "Щит и меч против Абвера и ЦРУ"(Отобразить)
"1-е отделение, образованное в ноябре 1922 г. на базе 10-го и 11-го отделений КРО, занималось осведомительской работой в иностранных представительствах.
Его начальником (до января 1924 г.) был бывший руководитель 10-го и 11-го отделений Зельман Маркович Залин (Левин), ранее член еврейской социалистической партии «Поалейи-Цион», работавший в виленском подполье в 1919 г. вместе с Пилляром и в Особом отделе Западного фронта в 1920 г. под общим руководством члена РВС фронта, в 1922 г. — зампреда ГПУ И.С. Уншлихта, а осенью 1920 г. — недолго бывший начальником Иностранного отделения Особого отдела ВЧК.
После Залина 1-е отделение возглавил Александр Романович Формайстер, бывший член Польской социалистической партии (ППС) и Социал-демократии Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ), прошедший непростой путь от польского национализма к большевизму, также работавший в ЧК на Западном фронте.
...
Объект исследования:
все дипломатические представительства иностранных государств, иностранные колонии на территории СССР, кадры иностранных журналистов и прочих иностранцев (всевозможные концессионные и иные иностранные общества), штаты НКИД, НКВТ, Почта и Телеграф, лица, переходящие нелегально границу (около 11 тысяч человек в месяц, в среднем), лица, оптирующие иностранное подданство, и лица, прибывающие из-за границы, как наши оптанты, репатрианты, беженцы и военнопленные, а также лица, поддерживающие письменную или живую связь с заграницей (легально уезжающие и приезжающие советские граждане).
... Нам удалось получить целый ряд шифров и кодов, на основании которых большинство телеграфных сношений иностранных государств нам известно.
Нам удалось пресечь в корне и сосредоточить в своих руках сношения ряда монархических организаций, осуществлявшихся через некоторые иностранные миссии. Техническому отделу КРО удалось ряд миссий оборудовать специальными техническими приспособлениями. КРО ОГПУ перлюстрирует периодически ряд иностранных дипломатических почт, а также всю корреспонденцию отдельных иностранцев. Кроме того, проводится оперативная работа в заграничных вагонах."
До 1936-го - столько лет его работы! - Система была выстроена и налажена на полный ход. Прикреплено изображение
----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 6 марта 2018 — 17:57
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
За короткой фразой:
Цитата:
"Техническому отделу КРО удалось ряд миссий оборудовать специальными техническими приспособлениями...Кроме того, проводится оперативная работа в заграничных вагонах."
стоит масштабная работа по созданию спец технической лаборатории - сначала в стационарном варианте: для создания и внедрения куда-нужно этих самых "технических приспособлений".
А затем то же самое было создано и в мобильном варианте - оборудованный спецтехникой вагон, камуфлированный под обычный классный, включался в состав поездов с международными вагонами, где следовали дипломаты.
Т.е. поток информации тёк в нужном направлении без перерыва на дорогу...
Дедовские методы "времён покоренья Крыма" - т.е. проникновение в хранилища, подделка пломб, подмес чего-либо снотворящего в стаканы дипкурьерам или окуривание их же тем же и пр. таинственные кундштюки начали уступать место первенства. ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 9 марта 2018 — 19:13
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Сегмент "страховочных мероприятий" ОПС несравним с сферой этой деятельности в рабочих кабинетах, квартирах и дачах ответработников самых разных рангов.
В утверждения об установке в период с 1920-х по 1937-й сотен тысяч микрофонов сразу трудно поверить...
Сомневающимся обычно приводят пример "Дома на набережной" - т.н. Дом правительства: в худ. литературе описано достаточно.
Занимателен вопрос тех. оснащения процесса - спецтехника шла импортная, от немецкий друзей: при этом заявки на закупку оформлялись от НКС. Упоминается про участие в закупках, кроме Винецкого и Воловича, например, и известного С.М. Шпигельгласа.
По образу и подобию иноземных устройств ставилось производство собственного оборудования - однако, например, регистрирующая техника была немецкой. ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 12 марта 2018 — 22:28
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Упоминания о закупках под прикрытием НКС у немцев аппаратуры магнитной записи в количествах тысяч и даже десятков тысяч единиц как-то не слишком вызывают уважения...
В те поры процесс обеспечивался гораздо проще - например: "После ужина Ежов в состоянии заметного опьянения и нервозности встал из-за стола, вынул из портфеля какой-то документ на нескольких листах и, обратившись к Хаютиной-Ежовой, спросил: "Ты с Шолоховым жила?"
После отрицательного её ответа Ежов с озлоблением бросил его в лицо Хаютиной-Ежовой, сказав при этом: "На, читай!"
...
Взяв в руки этот документ и частично ознакомившись с его содержанием...я поняла, что он является стенографической записью всего того, что произошло между Хаютиной-Ежовой и Шолоховым у него в номере."
(показания З.Ф. Гликиной - подруги Е.С. Хаютиной-Ежовой).
Занимательно - стенограмма иллюстрировалась конкретной фиксацией происходивших событий: "идут в ванную", "ложатся в постель" и т.д. и т.п. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Спецслужбы (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
