Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Большое ухо Ягоды - приказано забыть? , Система "страховочных мероприятий" НКВД
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2018 — 18:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


"Вопрос:
Вы показываете, что подслушивание правительственных разговоров являлось составной частью всей вашей системы мероприятий "страховочного порядка". Как оно было организовано?"
Ответ:
Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода."

Так как "оно" было организовано, а? Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Большое ухо Ягоды - приказано забыть?

Чингисхан
"Великие полководцы"

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Аттила
"Великий полководец"

Alexis Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2018 — 13:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 МАГАЗИНЕР пишет:
"Вопрос:
Вы показываете, что подслушивание правительственных разговоров являлось составной частью всей вашей системы мероприятий "страховочного порядка". Как оно было организовано?"
Ответ:
Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода."
Так как "оно" было организовано, а?
Вот ответ полностью:
"Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода. Мысль о необходимости подслушивания правительственных разговоров возникла у меня в связи с разворотом моей заговорщической деятельности внутри НКВД. Меня, естественно, тревожила мысль, не прорвётся ли где-нибудь нить заговора, не станет ли это известно в кругах правительства и ЦК. Особенно мне понадобилось прослушивание в дни после убийства С.М.Кирова, когда Ежов находился в Ленинграде. Но так как дежурить у подслушивающего аппарата в ожидании разговора между Ежовым и Сталиным у меня не было никакой физической возможности, я предложил Воловичу организовать прослушивание переговоров Ленинград – Москва на станции "ВЧ" в помещении Оперода."

Учитывая тот факт, что никакого заговора не было и это всё написано под диктовку или просто подписан приготовленный текст, то возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2018 — 20:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


 Alexis пишет:
Учитывая тот факт, что никакого заговора не было и это всё написано под диктовку или просто подписан приготовленный текст, то возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"

Если заговора не было и был заготовленный текст, то тогда возникают иные вопросы:
- а был ли вообще инженер Винецкий?
- а был ли вообще куплен и установлен аппарат для прослушивания?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2018 — 16:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


Видимо, нашему аксакалу пока недосуг искать ответы на вопросы - приходится придти ему на помощь. Улыбка

Инженер Винецкий (Венецкий?) Игорь Васильевич (1885-1937) существовал абсолютно точно:
в НКВД с 1928-го, в рассматриваемый период - помощник начальника 6-го отделения 2-го отдела ГУГБ.
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Попробуйте напрячься - какую такую работу можно работать с помощью этакого оборудования? Хорошо
Впрочем, там же нарком и поясняет кой чего в этой тайне:
"Обращает на себя внимание свидетельства о том, что по специальному заданию Ягоды он купил за рубежом особый аппарат для подслушивания линий ВЧ, который был установлен в кабинете Ягоды.
Этот аппарат был снят за несколько дней до моего вступления в должность наркома внутренних дел."

А поскольку в тот период связь кремлёвских небожителей обеспечивал - в "немедленном", т.е. автоматическом режиме, набирая номер или через в "заказном", через телефонистку - английский, по тогдашней терминологии, "коммутатор" фирмы "Стандарт" - то таинственный "особый аппарат для прослушивания" вполне мог быть банальным выносным блоком контроля коммутируемых каналов, а снятие ВЧ-сигнала обеспечивала простая схема типа детекторного приёмника.
Так какой ответ может быть на поставленный аксакалом вопрос - было ли вообще прослушивание: положительный или отрицательный? Закатив глазки
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2018 — 21:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 МАГАЗИНЕР пишет:
Если заговора не было и был заготовленный текст, то тогда возникают иные вопросы:
- а был ли вообще инженер Винецкий?
- а был ли вообще куплен и установлен аппарат для прослушивания?
Интересные вопросы. И у Вас есть на них ответ? Ведь, коль тему создавали, то какой то информацией всё же обладали. Ведь так?
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Видимо, нашему аксакалу пока недосуг искать ответы на вопросы - приходится придти ему на помощь.
Спасибо, но, если Вы увидите по другим сообщениям, я отсутствовал на форуме из-за занятости по работе. Иногда приходится работать сутками. Что поделаешь?!

Что же касаемо информации, то коль Вы тему открыли, то Вам и карты в руки. Почему кто-то что-то для Вас должен искать? Излагайте информацию, а там посмотрим.
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Это Ваше сугубо личное мнение.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Попробуйте напрячься -
А вот хамить не нужно. Вы тему открыли, Вам и излагать информацию. А остальные форумчане уже посмотрят, подумают, интересна ли она, стоит ли её обсуждать. А с такой Вашей манерой общения возникает очень много вопросов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 1 марта 2018 — 20:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


 Alexis пишет:
А вот хамить не нужно. Вы тему открыли, Вам и излагать информацию. А остальные форумчане уже посмотрят, подумают, интересна ли она, стоит ли её обсуждать. А с такой Вашей манерой общения возникает очень много вопросов.

Предложение напрячь думательный аппарат отнюдь не есть хамство. Хорошо
Хотя...если не напрягается...или нечего - тады оно канешно. Закатив глазки
На сейчас в теме уже более сотни отметилось - это как: интересна или нет?

А на возникающие вопросы надо давать ответы.
Вы же сами задаёте:
 Alexis пишет:
возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"

А отвечать надо мне: Улыбка
 Alexis пишет:
И у Вас есть на них ответ?

Их есть у меня.
Никакой таинственности в организации "прослушивания" Ягодой обитателей Кремля нет - там было делов-то на копейку.
В начале 1930-х в Москве было всего-то 15 абонентов правительственной связи - ПС - Сталин, Молотов, Ворошилов и пр., а станция ВЧ стояла в основном здании ОГПУ: Дзержинского, 2.
Сделать параллельный отвод в кабинет наркома - кабель толщиной в мизинец с коробкой-блоком коммутации с 20 кнопками возле стола: всё.
Кроме личного "контроля", занятый делами нарком подключил к этой работе замначальника ОО ГУГБ Воловича - его сотрудники 13-го отделения (отделение ПС) слушали переговоры и по ВЧ и по "кремлёвке" (резервная станция также стояла там же): всё интересное шло на стол шефу.
Так что тут всё просто - дело житейское... Закатив глазки


Гораздо занимательнее иное - на что наш занятой аксакал не обратил внимание. Улыбка
В заголовке и стартовом посте темы конкретно прописано насчёт "системы мероприятий "страховочного порядка" - это вполне конкретное определение.
Самодеятельность Ягоды с прослушкой ПС была мелочью: как было сказано - составная часть системы мероприятий, т.е. того, про что бывший нарком сам сказал:
"Я знал всё в СССР, или почти всё. Я научил всех и вся подслушивать и видеть."
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 марта 2018 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13090
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 53

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Попробуйте напрячься - какую такую работу можно работать с помощью этакого оборудования?
Закрытая система телефонной связи, использующая высокие частоты (ВЧ), была организована в 1930-е годы как оперативная связь органов ОГПУ.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 2 марта 2018 — 20:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


Ягоде вчинили как отягощение вины именно несанкционированный контроль переговоров вождей - это перенести Хозяин, естественно, не мог: и поделом. Этакое свинство в команде... Хорошо
Упоминается, что за шефом ОГПУ-НУВД числилось два устройства дистанционного контроля переговоров - в рабочем кабинете и его личной КК.
Бывший нарком всячески отказывался от этого, ссылаясь на то, что у него стоял "только обычный аппарат для подслушивания разговоров по общей городской телефонной сети".
"Обычность" такого аппарата ни разу не задела и не возмутила никого - например, нового наркома - Ежова - который докладывал про этот невозмутительный факт Сталину в ранее указанном докладе.
Ну слушал и слушал по общей ГТС - да и хрен бы с ним... Закатив глазки
Это - на минуточку - рабочий момент. Улыбка
Слушать вождей или слушать нерушимый блок победившего пролетариата с примкнувшей интеллигентской прослойкой - это две большие разницы... Хорошо

Основоположником и краеугольным камнем фундамента "Страховочной системы" был ещё Спецотдел при ВЧК-ГПУ - тов. Бокий знал ну о-очень много. Закатив глазки
Кое что в своих жизнеописаниях болтанул про это выбравший свободу Г. Беседовский - но это так, худ. обработка...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 5 марта 2018 — 21:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


"Люди Ягоды" - нач ОО ГУГБ НКВД В. Паукер и его зам З. Волович - "работали" по теме в узколичностных интересах своего шефа - т.е. практически в узком сегменте ПС.
А вот кто сейчас помнит Александра Романовича Формайстера?
Никто - приказано забыть.
Именно этот человек - нач 1-го отделения КРО ОГПУ - создавал и организовывал работу "Страховочной системы" и много чего ещё.
Именно его работа привела, например, к тому, что в СССР дипломатическая тайна перестала существовать - как класс, оставшись в теории книжек.
Например, такое худ. изложение:
Абрамов Вадим Контрразведка: "Щит и меч против Абвера и ЦРУ" (Отобразить)

До 1936-го - столько лет его работы! - Система была выстроена и налажена на полный ход.
Прикреплено изображение
Фото предмета

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 марта 2018 — 16:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


За короткой фразой:
 Цитата:
"Техническому отделу КРО удалось ряд миссий оборудовать специальными техническими приспособлениями...Кроме того, проводится оперативная работа в заграничных вагонах."

стоит масштабная работа по созданию спец технической лаборатории - сначала в стационарном варианте: для создания и внедрения куда-нужно этих самых "технических приспособлений".
А затем то же самое было создано и в мобильном варианте - оборудованный спецтехникой вагон, камуфлированный под обычный классный, включался в состав поездов с международными вагонами, где следовали дипломаты.
Т.е. поток информации тёк в нужном направлении без перерыва на дорогу... Хорошо
Дедовские методы "времён покоренья Крыма" - т.е. проникновение в хранилища, подделка пломб, подмес чего-либо снотворящего в стаканы дипкурьерам или окуривание их же тем же и пр. таинственные кундштюки начали уступать место первенства.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 марта 2018 — 18:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


Сегмент "страховочных мероприятий" ОПС несравним с сферой этой деятельности в рабочих кабинетах, квартирах и дачах ответработников самых разных рангов.
В утверждения об установке в период с 1920-х по 1937-й сотен тысяч микрофонов сразу трудно поверить... Хорошо
Сомневающимся обычно приводят пример "Дома на набережной" - т.н. Дом правительства: в худ. литературе описано достаточно.
Занимателен вопрос тех. оснащения процесса - спецтехника шла импортная, от немецкий друзей: при этом заявки на закупку оформлялись от НКС. Упоминается про участие в закупках, кроме Винецкого и Воловича, например, и известного С.М. Шпигельгласа.
По образу и подобию иноземных устройств ставилось производство собственного оборудования - однако, например, регистрирующая техника была немецкой.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 12 марта 2018 — 21:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4234
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23

[+]


Упоминания о закупках под прикрытием НКС у немцев аппаратуры магнитной записи в количествах тысяч и даже десятков тысяч единиц как-то не слишком вызывают уважения... Хорошо
В те поры процесс обеспечивался гораздо проще - например:
"После ужина Ежов в состоянии заметного опьянения и нервозности встал из-за стола, вынул из портфеля какой-то документ на нескольких листах и, обратившись к Хаютиной-Ежовой, спросил: "Ты с Шолоховым жила?"
После отрицательного её ответа Ежов с озлоблением бросил его в лицо Хаютиной-Ежовой, сказав при этом: "На, читай!"
...
Взяв в руки этот документ и частично ознакомившись с его содержанием...я поняла, что он является стенографической записью всего того, что произошло между Хаютиной-Ежовой и Шолоховым у него в номере."

(показания З.Ф. Гликиной - подруги Е.С. Хаютиной-Ежовой).
Занимательно - стенограмма иллюстрировалась конкретной фиксацией происходивших событий: "идут в ванную", "ложатся в постель" и т.д. и т.п. Любовь...
-----
Se non e vero - e ben trovato!




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические игры, история войн


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история