Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)

Комментарий: Стоимость немецкой бронетехники "вытащенной из болота" оценивается не ме...




 Страниц (13): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ - 2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 августа 2014 — 23:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
 1овждб пишет:
ПОКА ВОПРОС: НАШЕЛ ЛИ КТО ХОТЬ ПОЛСЛОВА О ДЕЙСТВИЯХ ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ В ПОСЛЕДНИЙ ПЕРИОД ВОЙНЫ?

Вот в этом-то и вопрос!
Танк КВ-85 рассматривается? Если да, то вот материал:
"... В качестве примера, можно привести действие трех танков КВ-85 в составе 7-го Отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, которые 31 января 1944 года в районе совхоза Тельмана, попав в оперативное окружение, смогли не только организовать слаженную оборону подразделения, но в последствии, нанеся ощутимый урон противнику, и вырваться из окружения.

Стоит отметить, что ни один танк КВ-85 не был захвачен немцами и их союзниками в исправном состоянии, что не дало возможности противнику изучить машину в достаточной степени.

В Советской армии отдельные экземпляры КВ-85, закончив войну, находились на вооружении вплоть до 1947 года, когда были сняты с вооружения окончательно.

После окончания боевых действий Второй мировой войны пять машин КВ-85 были переданы Польше и долгое время использовались армией этой страны в качестве учебных машин при подготовке экипажей для тяжелых танков..."
http://tanki-v-boju.ru/tank-kv-85/
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ - 2

Великие морские сражения
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 14 августа 2014 — 23:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
ПОКА ВОПРОС: НАШЕЛ ЛИ КТО ХОТЬ ПОЛСЛОВА О ДЕЙСТВИЯХ ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ В ПОСЛЕДНИЙ ПЕРИОД ВОЙНЫ?
Если КВ-1С устроит, то могу предоставить следующий материал:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ - 2 - 42.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 15 августа 2014 — 11:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Alexis пишет:
Танк КВ-85 рассматривается?

 Alexis пишет:
Если КВ-1С устроит,

"Вы ошиблись, товарищ..." - сказал гестаповец Плейшнеру". (с) Радость
Здесь рассматриваются действия КВ только в период т.н. "Зимней войны" и только машин первых выпусков: главным образом, первого опытного КВ, по действиям которого было принято решение о серийном производстве.
Всё остальное: абстрактная ненужная болтовня и натужные попытки обратить на себя внимание. Хорошо

Даже по учёту пройденного километража КВ смотрится на фоне иных экспериментальных машин весьма странно - двухбашенные машины "встали на ход" раньше КВ:
СМК - 30 апреля 1939 г.
Т-100 - 1 июля.
И концу ноября СМК "пробежал" 1 700 км, Т-100 – около 1 000 км, а КВ – только 485 км.
Но поскольку КВ-шные агрегаты работали и в СМК, то ему сделали "общий зачёт" - т.е. набавили и зачли "общий пробег" - до 600 км.
Далее - в боевых условиях - СМК выпал из соревнования, а Т-100 прошёл ещё 155 км (всего этой машине зачли 1 745 км пробега, из них 315 на Карельском перешейке).
Сколько проехал КВ в условиях войны?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 августа 2014 — 11:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
Здесь рассматриваются действия КВ только в период т.н. "Зимней войны" и только машин первых выпусков:
Я вообще-то полагал, что вот эти слова:
 1овждб пишет:
ПОКА ВОПРОС: НАШЕЛ ЛИ КТО ХОТЬ ПОЛСЛОВА О ДЕЙСТВИЯХ ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ В ПОСЛЕДНИЙ ПЕРИОД ВОЙНЫ?
относятся к последнему периоду ВОВ, т.к. тема ветки называется: "Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ". Я полагал что вопрос применения танков КВ в финскую войну и в начальный период ВОВ рассмотрен довольно таки обширно и теперь возник вопрос про их применение в 1944 - 1945 г.г.
Наверное нужно дождаться как сие прокомментирует 1овждб. Что он вкладывал в этот вопрос?!
Согласны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 августа 2014 — 19:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 МАГАЗИНЕР пишет:
В итоге: за 22 дня участие в 15 боях - весьма неплохой показатель!
Предлагаю судить не по потраченному поту, а по реальным результатам.
Могли ходить в бой хоть стопятьсот раз.
Реальный показатель - привел выше, 25 уничтоженных объектов на 5 танков за 20 дней.
КПД и КПЭ пусть определяет каждый самостоятельно.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 15 августа 2014 — 22:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Alexis пишет:
Я вообще-то полагал, что вот эти слова:

 Alexis пишет:
относятся к последнему периоду ВОВ

Они относятся - и должны были относиться! - у последнему периоду финской войны.
Вопросы применения танков КВ в периоды, несвязанные с началом ВОВ, здесь не рассматриваются.
Всё иное - внетематическая болтовня.
 Стас1973 пишет:
Предлагаю судить не по потраченному поту, а по реальным результатам.
Могли ходить в бой хоть стопятьсот раз.
Реальный показатель - привел выше, 25 уничтоженных объектов на 5 танков за 20 дней.
КПД и КПЭ пусть определяет каждый самостоятельно.

Приведённые показатели по "уничтоженным объектам" носят весьма условный характер: ведь те же прибывшие в войска 4 КВ с установкой МТ-1 (152-мм) стреляли только по уже захваченным или брошеным ДОТам.
Вот именно - что не могли по вполне объективным причинам принимать участие в бою не только "стопятьсот раз", но и даже 15 в полном объёме.
Если же судить "по реальным результатам", то вырисовыется следующая картина:
например, из 15 боевых выходов в течении 22 дней один случай участия в боевых действиях приходится минусовать по причине утраты возможности стрелять из орудия (т.е. активно влиять на процесс боя).
Также минусуются 2 подрыва - сначала на один борт, а затем на другой - с разрушениями привода гусеничного движителя, которые приведены ранее.
Т.е. из 15 боевых дней приходится вычесть как минимум 3 дня для устранения данных повреждений: остается 12 боевых дней за 22 общих.
Согласны?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 августа 2014 — 22:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
Они относятся - и должны были относиться! - у последнему периоду финской войны.
Вопросы применения танков КВ в периоды, несвязанные с началом ВОВ, здесь не рассматриваются.
Всё иное - внетематическая болтовня.
Тогда и финская война - это всё болтовня, т.к. речь должна идти про начальный период ВОО. Обратите внимание на название ветки:
"Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ"

Если хотите так категорично, то тогда все сообщения про финскую войну являются флудом и подлежат удалению. И ничто на этой ветке не должно касаться финской войны!!!
Так что не нужно так сильно возмущаться. Был задан вопрос по КВ в конце войны и я на него ответил. Какие были сомнения - дал пояснения. Теперь ждём автора вопроса. Так что Ваши ультиматумы здесь неуместны и Вы зря пытаетесь единолично решать что стоит писать и обсуждать на ветке, а что не стоит. И. наверное, Вам всё же не стоило писать о "внетематической болтовне". Так что предлагаю несколько сбавить обороты и перейти к нормальной дискуссии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 15 августа 2014 — 22:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Тогда и финская война - это всё болтовня, т.к. речь должна идти про начальный период ВОО. Обратите внимание на название ветки:
"Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ"

Люди сидели и разбирались в теме: ПОЧЕМУ ЗА ОСНОВУ ТЯЖЕЛОГО ТАНКА ПРИНЯЛИ ВСЕ ЖЕ КВ, А НЕ Т-100 Н.П.
А понять это НЕВОЗМОЖНО не разобравшись в бд последних дней СФВ.
Вот о какой войне шла речь ( сверху над моим вопросом был дан хронометраж именно СФВ 39-40гг).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 августа 2014 — 23:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
Люди сидели и разбирались в теме: ПОЧЕМУ ЗА ОСНОВУ ТЯЖЕЛОГО ТАНКА ПРИНЯЛИ ВСЕ ЖЕ КВ, А НЕ Т-100 Н.П.
А понять это НЕВОЗМОЖНО не разобравшись в бд последних дней СФВ.
Я это прекрасно понимаю. Надеюсь и Вы понимаете, что моё сообщение было вызвано в качестве контраргумента тому, что кроме финской войны здесь ничего нельзя рассматривать?! Я просто показал что если быть таким категоричным, то и финскую нужно удалять. А так, конечно же Вы правы, нужно рассматривать применение танков КВ с финской войны и потом уже в начальный период ВОВ. Только это нужно делать корректно, а не "тянуть одеяло на себя", как это делают некоторые.
 1овждб пишет:
Вот о какой войне шла речь ( сверху над моим вопросом был дан хронометраж именно СФВ 39-40гг).
Спасибо за уточнение. Просто между Вашим хронометражом и вопросом была ещё одна маленькая ремарка. Перечитайте то своё сообщение. Вот эта то ремарка и сбила меня с толку. Я подумал мол Вы написали что анализ предоставленной информации дадите позже, а пока вопрос:... Т.е. я воспринял Ваше сообщение так что пока Вы сделаете анализ, предлагаете остальным (забегая наперёд) вспомнить о применении танков КВ в конце ВОВ. Именно в конце ВОВ (в соответствии с указанной темой), а не Зимней войны. Мол в финскую и в 1941 году КВ применялись, а применялись ли в 1945 г.???

Тем не менее, полагаю, что моя информация не пропадёт даром. К ней всё-равно придём в конце рассмотрения всех вопросов данной ветки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 16 августа 2014 — 00:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Alexis
Ну вообщем мы все поняли, что Вы поняли, что мы поняли.
Так что конкретно думаете по поводу того, что почему КВ, а не Т-100?
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 16 августа 2014 — 01:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3090
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 21




Почему КВ, а не танк Т-100
По причине видать
1. Т-100 было всего у 1940 году 1 танк
2. танк имел и такие типичные для многобашенных танков недостатки, как большой размер, многочисленность экипажа и сложность в производстве.
Недостатки были таковыми
1. отмечалась нестабильная работа системы охлаждения,
2. слабая надёжность вентилятора,
3. неудачная конструкция сеток охлаждения.
Также рекомендовалось доработать механизмы управления коробкой передач и усилить конструкцию бортовых фрикционов.
Как достоинство отмечалось наличие пневматической системы управления танком.
А так же
Несмотря на общее соответствие танка выдвигаемым требованиям, комиссией было признано нецелесообразным рекомендовать Т-100 к принятию на вооружение, поскольку танк КВ превосходил его по основным ТТХ.
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 августа 2014 — 01:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
Так что конкретно думаете по поводу того, что почему КВ, а не Т-100?
Наверное потому что Т-100 так и не пришлось проявить себя в бою в качестве танка прорыва. Тупо не успел. Пока подошёл, то прорывать уже нечего было. А к тому времени уже был изготовлен и принят на вооружение танк КВ с более мощным бронированием и лучшими тактико-техническими характеристиками чем у Т-100. Наверняка и производство под КВ подготовили. Вот на Т-100 (на единственном экземпляре) и поставили крест. И потом было принято решение о нецелесообразности принятия танка Т-100 на вооружение. Да и навряд ли двухбашенный танк оправдал бы себя в годы ВОВ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронетехника ркка, макеты войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история