Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. , Продолжение
1овждб
Отправлено: 22 апреля 2013 — 23:20
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Kourveen пишет:
Что ещё больше склоняет чашу весов в пользу Советов от этого сотрудничества.
А какими мы предстали моральными уродами в глазах прогрессивного человечества!
Вот ведь только-только закончили помогать Испанской республике ( считай воевали против фашизма-нацизма) и вот уже в обнимку с нацистами рвем Польшу на куски и ведем агрессию против малого соседа Финляндии, прессуем Прибалтику.
Конечно экономические выгоды Сталину показались важнее.
Мне всегда было интересно, что было бы, если мы накануне вторжения Германии в Польшу отказались наотрез подписывать какие-либо пакты? Что было бы? Ведь Германия ни в 39-м, ни в 40-м не готова была начинать войну с СССР - силы ещё были не те, да и политические условия ещё не созрели.
Мы просто сделали ожидаемый от нас ход и все покатилось в правильном направлении - к вторжению Вермахта в СССР в 41-м!
Похожие темы: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Ведь Германия ни в 39-м, ни в 40-м не готова была начинать войну с СССР - силы ещё были не те
Это верно. Даже Гитлер про это говорил. Но и СССР также не был готов к войне. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 22 апреля 2013 — 23:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
1овждб пишет:
А какими мы предстали моральными уродами в глазах прогрессивного человечества!
Это странно слышать, все прогрессивные уроды торговали с уродской Германией аж до 1945 года, а нам нельзя быть уродами? Кто здесь моральный тогда? Може тот, кто свою страну поливает почём зря?
1овждб пишет:
Вот ведь только-только закончили помогать Испанской республике ( считай воевали против фашизма-нацизма) и вот уже в обнимку с нацистами рвем Польшу на куски и ведем агрессию против малого соседа Финляндии, прессуем Прибалтику.
Вот такое отношение к истории своей страны и есть моральное уродство.
1овждб пишет:
Мне всегда было интересно, что было бы, если мы накануне вторжения Германии в Польшу отказались наотрез подписывать какие-либо пакты? Что было бы? Ведь Германия ни в 39-м, ни в 40-м не готова была начинать войну с СССР - силы ещё были не те, да и политические условия ещё не созрели.
Мы просто сделали ожидаемый от нас ход и все покатилось в правильном направлении - к вторжению Вермахта в СССР в 41-м!
Не забыли, что с Японией уже воевали во всю и неготовая Германия могла в союзе с Польшей и Японией, а так-же дружественных стран Англии, Франции и США к нам пожаловать в 1939-40-м? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Alexis пишет:
Дормидонт пишет:
Не надоела еще эта байка, что почему-то, якобы случайно, не готовы почти к каждой войне уже двести лет.
Это Вы о какой то байке пишите, но я не пойму о какой. Я излагал только факты. К чему этот Ваш комментарий? Не понимаю!
"что это даст возможность быстрее и лучше подготовиться к предстоящей войне"(с)
"Просто всякими правдами и неправдами хотел оттянуть её хотя бы до 1942 года."(с).
Куда еще конкретнее и какие еще Вы приводите факты?
Разве Ваши фразы не означают, что типа в 1941 году были не готовы к войне, тогда вообще что они означают? Ну как не были якобы готовы к войне в 1941 году, если заведомо превосходили всех вместе взятых возможных противников (Германию, Британию (1940), Францию (1940 года), Италию, Румынию, Венгрию, Финляндию и тд) в современных средствах ведения войны.
Что тогда означает еще лучше подготовиться к войне - миллион танков наклепать что ли?
Причем далее опять говорите про эту байку - "Но и СССР также не был готов к войне."(с)
(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 03:32)
Странник
Отправлено: 23 апреля 2013 — 09:03
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Господа, товарищи, форумчане! Предлагаю следующую идею, - здесь либо в отдельной теме осуществить следующий сценарий. Единомышленники - "неподготовленцы" во главе с г. Дормидонтом (или кого они сами изберут) с фактами и цифрами объясняют и рассказывают нам КАК ОНИ БЫ подготовились к началу Великой Отечественной либо исхитрились бы вообще ее избежать. Оппоненты имеют право возражать лишь по истечении определенного времени, дабы была возможность у одних высказаться, у других переварить прочитанное и подготовить столь же аргументированные аргументы.
Волкон
Отправлено: 23 апреля 2013 — 09:04
генерал-майор
Сообщений всего: 37639
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Общие безвозвратные демографические потери СССР (26,6 млн. чел.) были в 2,2 раза больше потерь Германии и ее сателлитов (11,9 млн. чел.). Большая разница в количестве людских утрат объясняется геноцидом гитлеровцев в отношении гражданского населения на оккупированной территории, унесшим жизни 17,9 млн. человек. (Для сравнения: США потеряли во Второй мировой войне 405 тыс., Великобритания — 350 тыс. человек.)
Помимо своей страны советские войска освободили полностью или частично 13 стран Европы и Азии. Освободительная миссия за пределами нашей страны стоила жизней более миллиона советских солдат, покоящихся в земле Польши (более 600 тыс.), Венгрии (свыше 140 тыс.), Чехословакии (около 140 тыс.), Германии (102 тыс.), Румынии (69 тыс.), Австрии (26 тыс.), Китая (9,3 тыс.), Югославии (8 тыс.), Норвегии (3,4 тыс.), Болгарии (977 чел.), Северной Кореи (691 чел.).
Война оставила после себя миллионы раненых, искалеченных, потерявших здоровье на войне. По состоянию на 1 июля 1945 год на излечении в госпиталях находилось более миллиона человек. Среди 3,8 млн. человек, уволенных в годы войны из армии по ранению и болезни, 2,6 млн. стали инвалидами. Специфика войны и оккупации привела к появлению особых демографических категорий населения. По материалам ставки Гитлера, к концу войны на советской территории побывали почти 11 млн. немецких военнослужащих, от которых родилось около 3 млн. детей. По данным ФРГ, в советской зоне оккупации от военнослужащих Красной Армии немецкие женщины родили около 292 тыс. детей.
Соотношение между советскими и немецкими безвозвратными потерями составляет 1,3:1. На это соотношение во многом повлиял тот факт, что количество военнопленных, погибших в нацистских лагерях (более 2,5 млн. чел. из 4,6 млн.) в пять с лишним раз превысило число военнослужащих противника, умерших в советском плену (420 тыс. чел. из 4,4 млн. чел.). К примеру, из более 55 тыс. советских евреев, попавшие в плен к гитлеровцам, живыми остались 4457 человек, остальные стали жертвой Холокоста. 10 172 (по другим данным — 20–30 тыс.) евреям, сражавшимся на стороне Германии и попавшим в советский плен, подобная участь не грозила. (Всего, по данным израильской газеты «Вести», в составе гитлеровской армии на фронтах Второй мировой войны воевало 150 тыс. еврейских солдат и офицеров.) (Добавление)
Самое интересное это- 3 млн. детей родившихся от оккупантов...
Дормидонт
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:35
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Странник пишет:
Господа, товарищи, форумчане! Предлагаю следующую идею, - здесь либо в отдельной теме осуществить следующий сценарий. Единомышленники - "неподготовленцы" во главе с г. Дормидонтом (или кого они сами изберут) с фактами и цифрами объясняют и рассказывают нам КАК ОНИ БЫ подготовились к началу Великой Отечественной либо исхитрились бы вообще ее избежать. Оппоненты имеют право возражать лишь по истечении определенного времени, дабы была возможность у одних высказаться, у других переварить прочитанное и подготовить столь же аргументированные аргументы.
Сначала дайте понятие что значит "подготовились", а потом уж что-нить предлагайте, иначе получается что каждый говорит о своем. А многие под словом "подготовились" понимают идеал - чего никогда не бывает.
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Странник пишет:
Предлагаю следующую идею, - здесь либо в отдельной теме осуществить следующий сценарий. Единомышленники - "неподготовленцы" во главе с г. Дормидонтом (или кого они сами изберут) с фактами и цифрами объясняют и рассказывают нам КАК ОНИ БЫ подготовились к началу Великой Отечественной либо исхитрились бы вообще ее избежать. Оппоненты имеют право возражать лишь по истечении определенного времени, дабы была возможность у одних высказаться, у других переварить прочитанное и подготовить столь же аргументированные аргументы.
Есть раздел Альтернативная история. Предлагаю Вам там создать новую ветку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дормидонт
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:40
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Волкон пишет:
Общие безвозвратные демографические потери СССР (26,6 млн. чел.)
Абсолютное жульничество - так как демографические потери считались по жульнической Сталинской переписи населения ( вроде 39 года) и переписи 58 года ( вроде), это абсурд и подгонка. Далее, никто в мире не считает в итогах войны косвенные потери ( неродившиеся от погибших) - а цифра 26,6 млн включает косвенные потери - это еще абсурд. Поэтому цифра 26,6 пустая абстракция.
Странник
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:41
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Ряд мобилизационных, политических, организационных мероприятий, направленных на предотвращение либо начала самой войны, либо минимизации ее последствий, - недопущение противника на свою территорию, предотвращение потери значительной части своей территории, и естественно, - недопущение значительного числа безвозвратных потерь военнослужащих и массовой гибели мирного населения. Если кто добавит или поправит, - буду признателен.
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дормидонт пишет:
"что это даст возможность быстрее и лучше подготовиться к предстоящей войне"(с)
"Просто всякими правдами и неправдами хотел оттянуть её хотя бы до 1942 года."(с).
Куда еще конкретнее и какие еще Вы приводите факты?
Действительно. Это всё уже 128 раз обсуждалось на форуме и приводилась масса доказательств. Ещё в 129 раз я не собираюсь доказывать, что 2х2=4. Перечитайте сообщения на форуме. Это всё обсуждалось как минимум на трёх ветках. Задайте в поисковик форума нужные Вам данные и изучайте материалы, которые публиковались на форуме. Если же Вам лень, то здесь уже сугубо Ваша проблема. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Странник
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:42
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
тогда? Може тот, кто свою страну поливает почём зря?
