Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментарий: У нас под эту концепцию создавалась "сотка"...
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....
"Гранатометы" Первой Мировой
"Гранатометы" Первой Мировой

Загрузил foma
(28-09-2019 17:18:38)

Комментарий: Окоп больше похож на яму. Может "испытатели", снято возможно на дворе за...




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Блохин - загадочный военспец. Замена Вацетиса. 1918 год. , Кто скрывается под фамилией Блохин...
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 13 марта 2017 — 23:39
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




""Вацетис так никогда и не узнал, насколько он действительно был близок к смерти в августе 1918 г. Из-за поражений на Восточном фронте Ленин предложил Вацетиса расстрелять. 30 августа 1918 он ответил на письмо Троцкого следующей телеграммой: «Получил Ваше письмо. Если есть перевес и солдаты сражаются, то надо принять особые меры против высшего командного состава. Не объявить ли ему, что мы отныне применим образец французской революции, и отдать под суд и даже под расстрел как Вацетиса, так и командарм под Казанью и высших командиров в случае затягивания и неуспеха действий? Советую вызвать многих заведомо энергичных и боевых людей из Питера и других мест с фронта. Не подготовить ли сейчас Блохина2 и других для занятия высших постов?»3
Неизвестно, чем бы кончилась эта затея, если бы не состоявшееся в тот же день покушение на Ленина. Свердлов срочно вызвал Троцкого в Москву. Стало не до расстрела Вацетиса, хотя Троцкий продолжал к нему относиться и снисходительно, и подозрительно.""
Ю. Фельштинский и Г. Чернявский. «Лев Троцкий - большевик», том 2, издательство Центрполиграф, 2012 г.
c.190

Сноска на той странице дает следующую информацию о Блохине:
"2 Блохин Петр Александрович (1880-?) - российский военный деятель, генерал-лейтенант. Участвовал в Гражданской войне в составе антибольшевистских формирований на востоке страны. В 1919 командовал Сибирским казачьим полком, затем - сводной казачьей бригадой. Являлся заместителем войскового атамана Сибирского казачьего войска. Дальнейшие следы теряются."

Военный деятель вызвал удивление своей неожиданной биографией, которая не очень-то подходит для кандидата которого в августе 1918 года Ленин "выдвигал" в качестве замены Вацетису.

Открываем википедию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бл...тр_Александрович
"Петр Александрович Блохин (25 апреля 1880, Российская империя — ?) — русский военачальник, генерал-майор.
Принимал участие в работе антибольшевистской офицерской организации в Петропавловске и в её составе участвовал в свержении советской власти в городе.
Занимал должность начальника штаба военного района. С июня 1918 года командовал дивизионом во 2-м Сибирском казачьем полку."

Удивление и сомнения усиливаются. С июня 1918 года командовал дивизионом во 2-м Сибирском казачьем полку - это совсем не тот кандидат или информация не верная? Еще к тому же генерал-майор, а не генерал-лейтенант, но это в будущем. А пока еще - есаул...

Еще большую запутанность вносит тот момент, что в биографическом справочнике
Волков Е. В., Егоров Н. Д., Купцов И. В. Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны. 2011. - фигурирует только один Блохин.
Блохин Петр Иванович (1886-после 1946). Генерал-майор (28.07.1921).
Войсковой старшина (1916). Член антибольшевистской офицерской организации в Петропавловске, в составе которой в мае 1918 г. участвовал в свержении власти большевиков в городе. Начальник штаба Петропавловского военного района (с 31.05.1918), с 14 июня 1918 помощник командира 2-го Сибирского казачьего полка. С декабря 1918 командир 2-го Сибирского казачьего полка, принимал участие в боях под Уфой и Златоустом. ...Участник Сибирского Ледяного похода. 23 октября 1921 назначен начальником Сводно-казачьей бригады. ...Участник Хабаровского похода. Заместитель войскового атамана Сибирского казачьего войска. ... и т.д.

То есть, судя по биографии, Блохин Петр Иванович - это тот самый Блохин Петр Александрович, которого упоминает Фельштинский. Но биография эта опять никак не укладывается в формат персонажа о котором упоминал Ленин в телеграмме Троцкому.

Офицера по имени Блохин Петр Александрович в документе
Общий список офицерским чинам русской императорской армии на 1 января 1910г. - не значится. Можно предположить, что некий Блохин Петр Александрович, окончил военное училище после 1910 года.

А может это был совсем другой Блохин?...

Может быть у кого есть готовый ответ?

 
email

 Top
> Похожие темы: Блохин - загадочный военспец. Замена Вацетиса. 1918 год.

Главком Автономов. Победителей не судят?
Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр

Конец русского "Тигра".
Замена бронеавтомобиля в РА.

Загадочный пистолет ТТ
Тульский Токарев с деревянной накладкой

Офицеры Уральского войска в Великой войне 1914-1918 гг.
Первый фундаментальный биографический справочник

Книга, посвященная Корпусу Генштаба РККА 1918-1920 гг.
Кто действительно создал РККА в 1918-1919 гг.? И кому большевики должны были быть обязаны победой в ГВ?

Фото из альбома РККА 1918-1924 годов

Земляк Пользователь
Отправлено: 14 марта 2017 — 03:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Думаю это какой-то другой Блохин. А не Петр Александрович. Но то, что он мог занять место Вацетиса говорит о том, что он должен быть военным. Бум искать, хотя информации мало.
(Добавление)
Второй армией на Восточном фронте командовал подполковник Блохин В. Н. (14 июля — 3 сентября 1918). Как пишут был даже членом РКП(Б)

За этот пост сказали спасибо: Алексей Чистяков
 
email

 Top
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 14 марта 2017 — 23:31
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




Продолжу раскопки...

Обратимся к А.Г.Кавтарадзе «Военные специалисты на службе Республики Советов» (с.217) - в его труде упомянут Блохин В.П. в числе одного из пяти командующих армиями [военную] службу которых до октября 1917 установить не удалось.

Откроем фундаментальный сборник «Директивы командования фронтов Красной Армии (1917-1922): сборник документов. М., 1978. Т.4.», ссылки на который встречаются у Кавтарадзе, - на стр. 534 тот же Блохин В.П. командующий 2-й армией (18.07-03.09.1918).

Читаем монографию В.В.Каминский «Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии»:
«Если посмотреть в официальной энциклопедии гражданской войны «советских времен» на перечень Командармов-2 за период с июня 1918 до осени 1919 г., то из выпускников АГШ в таковой должности обнаруживаем только полковника Ф.Е. Махина (на 26 июня - 3 июля 1918 г.) и обучавшегося в АГШ В.Н. Блохина (в должности с 18 июля по 3 сентября 1918 г.) 103 Причем приходится признать, что Махин должность Командарма-2 практически занять не успел, 104 а Блохин был, видимо, попросту недоучившимся курсантом.» (с.349)
В Приложении на с.484 указано - Блохин Виктор учился в АГШ; срок выпуска, последние чин и должность не известны, до июля 1918 член ВВИ, с 18 ил. - 3 сент. 1918 г. - Командарм-2.

продолжение следует...
(Добавление)
Теперь берем издание Института Военной Истории Министерства Обороны СССР Гражданская война в СССР: В 2-х т. Т.1./ Под ред. Н.Н. Азовцева.. — М.: Воениздат, 1980-1986. (с.181):

«Отряды и части, действовавшие в районе Симбирска, Сызрани, Самары, объединялись в 1-ю армию (командующий А. И. Харченко, с 28 июня — М. Н. Тухачевский); отряды и части Уфимского и Оренбургского районов — во 2-ю армию (командарм В. В. Яковлев, с 26 июня — Ф. Е. Махин, с 18 июля — К. Н. Блохин, с 3 сентября — И. Ф. Максимов, с 28 сентября — В. И. Шорин); отряды и части, сражавшиеся в районе Екатеринбурга и Златоуста,— в 3-ю армию (командующий Р. И. Берзин); советские войска Саратовского Заволжья объединялись сначала в Особую, а затем в 4-ю армию (командующий А. А. Ржевский, с 10 сентября— Т. С. Хвесин)».

(Отредактировано автором: 15 марта 2017 — 07:34)

 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 22 марта 2017 — 00:30
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




В издании «Россия и АТР» 2006 №4 в работе «Военное поражение контрреволюции на Урале (ноябрь 1917 - август 1919 г.)» Скробов В.С. (д-р ист. наук) нашел упоминание Блохина:

«Разрозненные рабочие дружины и красноармейские части летом 1918 г. были сведены в 1, 2, 3, 4 и 5-ю армии. Непосредственно на Урале вели боевые действия 2-я и 3-я армии Восточного фронта. 2-я армия (командарм В.В. Яковлев, с 26 июня - Ф.Е. Махин, с 18-го июля - К.Н. Блохин, с 3 сентября - И.Ф. Максимов, с 28 сентября -В.И. Шорин) была сформирована из отрядов и красноармейских частей Уфимского и Оренбургского районов, ...»

«Под руководством командующего Восточным фронтом И.И. Вацетиса 3-25 августа 1918 г. была предпринята попытка наступления. В рамках этой операции первоначально добились некоторого успеха 2-я (командующий К.Н. Блохин) и 3-я (командующий Р.И. Берзин) армии.»
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 марта 2017 — 00:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Как я понимаю Блохин, как командующий армией на Восточном фронте, кандидатура вполне подходящая для должности командующего этого фронта. То бишь той должности, что занимал Вацетис. Вот только не получается с инициалами. Кто же был комармией. Блохин В.Н. или Блохин К.Н.?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 марта 2017 — 03:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Попалась под руку энциклопедия ""Гражданская война и военная интервенция в СССР"" В статье "Вторая армия" есть упоминания всех ее командующих
1 До 26 июня 1918 года Яковлвев (он же Мячин)- изменник
2 Далее до 3 июля Ф.Е. Махин - так же изменник
3 Два дня командовал Харченко А.И. - так же изменник
4 до 3 сентября Блохин В.Н.
Далее просто фамилии

5 Максимов
6 Шорин

Нет во второй армии, согласно той же энциклопедии, фамилии Блохин среди членов РВС, ни среди нач. штабов
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 марта 2017 — 10:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7368
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 Земляк пишет:
Вот только не получается с инициалами. Кто же был комармией. Блохин В.Н. или Блохин К.Н.?

Я нашел о нем кое что.
Итак, по совокупности Блохин (так правильно):
Константин Никитич Блохин (в другом - В.Н. Блохин), вроде он бывший штабс-капитан Генштаба, лицо с высшим образованием, военюрист и коммунист. (!)
Якобы он решением Уфимского губревкома и губкома партии в июле 1918 г. был назначен командующим 2-й армии Восточного фронта. Как раз в июне 1918 в Уфу прибыл Н.И. Подвойский для оказания помощи в деле строительства РККА. С ним было свыше десятка военных специалистов, в том числе Виктор Блохин, член Высшей военной инспекции.
В условиях развала фронта он стал командармом 2-й Армии, и сделал что мог, но в итоге фронт таки не удержали. Блохин поехал в Вятку за снаряжением и пополнением, там решили что он дезертировал и арестовали его, но потом выпустили. Затем сведения о нем пропадают, возможно умер от тифа.
http://scepsis.net/library/id_3350.html
https://www.vif2ne.org/rkka/forum/0/arhprint/59163
https://vk.com/wall-48695306_166
http://scepsis.net/library/id_3350.html
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 22 марта 2017 — 10:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Artur1984 пишет:
 Земляк пишет:
Вот только не получается с инициалами. Кто же был комармией. Блохин В.Н. или Блохин К.Н.?

Я нашел о нем кое что.
Итак, по совокупности Блохин (так правильно):
Константин Никитич Блохин (в другом - В.Н. Блохин), вроде он бывший штабс-капитан Генштаба, лицо с высшим образованием, военюрист и коммунист. (!)
Якобы он решением Уфимского губревкома и губкома партии в июле 1918 г. был назначен командующим 2-й армии Восточного фронта. Как раз в июне 1918 в Уфу прибыл Н.И. Подвойский для оказания помощи в деле строительства РККА. С ним было свыше десятка военных специалистов, в том числе Виктор Блохин, член Высшей военной инспекции.
В условиях развала фронта он стал командармом 2-й Армии, и сделал что мог, но в итоге фронт таки не удержали. Блохин поехал в Вятку за снаряжением и пополнением, там решили что он дезертировал и арестовали его, но потом выпустили. Затем сведения о нем пропадают, возможно умер от тифа.
http://scepsis.net/library/id_3350.html
https://www.vif2ne.org/rkka/forum/0/arhprint/59163
https://vk.com/wall-48695306_166
http://scepsis.net/library/id_3350.html

Ссыль номер 1 выдает вообще такую инфу

"""23 августа командующий армией Николай Блохин связался с членом РВС 3-й армии Смилгой. Положение рисовалось ему в самых черных красках:....."""
Не Виктор и ни Константин..
 
email

 Top
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 22 марта 2017 — 22:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




Ижевско-Воткинское восстание 1918 года
http://knowledge.su/i/izhevsko-v...stanie-1918-goda

«Попытки отдельных соединений советской 2-й армии (К. Н. Блохин, с 3 сентября – временно исполняющий обязанности командующего И. Ф. Максимов, с 28 сентября - В. И. Шорт) подавить Ижевско-Воткинское восстание провалились из-за нехватки сил и в связи с дезертирством красноармейцев, мобилизованных из местного населения.»
(Добавление)


События Гражданской войны на территории Малмыжского уезда (1918-1919)
http://kraeved.vp43.ru/wiki/....
«18 июля командующим армией назначил себя В.Н. Блохин (штабс-капитан старой армии).»
(Добавление)


Статья
Е.Г. Ренёв
ВОСПОМИНАНИЯ Д.И. ФЕДИЧКИНА КАК ИСТОЧНИК ПО ИЗУЧЕНИЮ ИЖЕВСКОГО
АНТИБОЛЬШЕВИСТСКОГО ВОССТАНИЯ (8 августа – 8 ноября 1918 г.

http://ru.vestnik.udsu.ru/files/...uu_11_053_24.pdf

«Список литературы
....
2. Из записи разговора по прямому проводу командующего 2 армией В.Н. Блохина с членом Реввоенсовета 3 армии И.Т. Смилгой о положении 2 армии. Ранее 23 августа 1918 г.// РГВА. Ф. 176. Оп. 3. Д. 89. Л. 149–156. Телеграфная лента.»
(Добавление)

Федоров А. Ф. Октябрьские зори. — М.: Воениздат, 1962. — 264 с. (Военные мемуары).
http://militera.lib.ru/memo/russ...v_af3/index.html

«Заседание открыл сам командарм Блохин, немолодой, солидный (товарищи говорили, что он бывший полковник генштаба, коммунист). Он производил впечатление человека, неожиданно попавшего в чуждую среду, безуспешно пытающегося понять, кто же его окружает и чего от них можно ожидать.»
(Добавление)


http://voynablog.ru/2016/03/31/k...darm-shorin-v-i/

«11 июля на заседании Симбирского исполкома Муравьев был разоблачен как изменник и расстрелян. Командование 2-й армией уфимские власти поручили большевику Блохину. Он имел военное образование и успел показать себя хорошим боевым командиром. Однако Уфу пришлось оставить, а отряды, числившиеся в составе 2-й армии, отошли на рубеж реки Камы. Вскоре Блохин заболел, и вновь встал вопрос о командующем армией.»
(Добавление)


Е. Бурденков. Большевик, подпольщик, боевик. Воспоминания И. П. Павлова.
http://iknigi.net/avtor-e-burden...ead/page-11.html

«Итак, в середине июля 1918 года мы были перебазированы в Сарапул, где влились во 2-ю армию РККА....
Наш командующий, бывший подполковник Блохин, походил на грузина, вид имел болезненный. Вместе со штабом жил на пароходе, а свой аппарат разместил в гостинице недалеко от Камы – в так называемых «Московских номерах». Жена Блохина, высокая, стройная, красивая грузинка, показывалась на людях редко и исключительно по ночам. Ходила в штанах или в ярком нарядном платье. Охраняли штаб латыши под командой бывшего офицера Хованского. С самого начала ни Блохину, ни Хованскому мы не особенно доверяли и, посовещавшись, решили отправить «ходоков» к Ленину – доложить, что одна из армий Восточного фронта находится в ненадежных руках. Во время этого нашего совещания случился курьез – отряд Хованского нас окружил и попытался арестовать, но сдать оружие (в кармане каждого из нас был револьвер, а у некоторых еще и бомбы) мы наотрез отказались. Пошли объясняться к Блохину – «арестанты», вооруженные лучше, чем конвой. Командующий перед нами извинился, пожурил Хованского, но было видно, что тот действовал с его ведома и согласия. Вероятно, мы им просто чем-то мешали. Вскоре Хованский был арестован ЧК и расстрелян как шпион, а его отряд расформирован. Блохина сняли, и куда он делся – не знаю.»


(Добавление)
Вторая красная армия с «разноцветными» командирами
http://versii.com/news/359669/print

«...В январе 1917-го штабс-капитан Русской императорской армии Евгений Венедиктов (1895 -1918), как подобает военному, был на фронте. Командиром артиллерийского орудия в Донском казачьем полку встретил новый год и Павел Бондаренко (родился в 1894 году). Профессиональный революционер-большевик Василий Яковлев (настоящее имя – Константин Мячин, 1886-1938) наоборот – встречал 1917-й в эмиграции, в бельгийском городе Льеже, где работал мастером завода Всеобщей компании электричества. Все последующие герои нашего повествования тоже встретили новый год на фронте: Федор Махин (1882-1945) – подполковником, штаб-офицером для поручений управления генерал-квартирмейстера штаба Дунайской армии; Александр Харченко – поручиком; Виктор Блохин – капитаном, военным юристом, еще при империи закончившим военную академию; Иван Максимов (1894-1939) – прапорщиком Белостокского пехотного полка; Василий Шорин (1870-1938) – полковником 333-го пехотного Глазовского полка.
....
Затерялись без следа в истории два командарма, один из которых (Харченко) последним убежал к белым, а другой (Блохин) после него стабилизировал и сохранил армию от разгона и позора.
...
А потом из Москвы и Петрограда на Восточный фронт начали присылать военспецов (полковников и подполковников), которые отвечали всем критериям, необходимым для верной службы и победы. Они знали военное дело, а их семьи оставались заложниками в обеих столицах Советской России. Одним из таких «стабилизаторов» и был Виктор Блохин, скорее всего дворянин, капитан-генштабист, военный юрист и к июню 1918-го уже большевик и член Высшей военной инспекции. Летом 1918-го для инспектирования губернского военного комиссариата и оказания помощи в деле строительства Красной Армии он прибыл в Уфу вместе с Николаем Подвойским, членом Военно-революционного комитета, который руководил взятием Зимнего дворца в октябре 1917-го, и автором символа РККА – красной пятиконечной звезды. Тогда же Блохин и стал командармом-2, действия которого похвалил даже главный большевик Владимир Ленин. И все, Подвойский сталинские репрессии пережил, а вот Блохин, похоже, сгинул в них...»

(Отредактировано автором: 22 марта 2017 — 23:08)

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 марта 2017 — 14:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7368
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 Земляк пишет:
Не Виктор и ни Константин..

Да там могло быть и 2 Блохина... А спутать иницалы - вообще норм. Летом 1918 года творился хаос, не до документов было.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 23 марта 2017 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Artur1984 пишет:
 Земляк пишет:
Не Виктор и ни Константин..

Да там могло быть и 2 Блохина... А спутать иницалы - вообще норм. Летом 1918 года творился хаос, не до документов было.

Могло быть и больше. Но вот кого Ленин хотел поставить на место Вацетиса?
По идее это должен быть военный и с военным образованием. И, как я понимаю, желательно партийный, потому как веры особой военнспецам не было. Три первых командующих той же второй армии Восточного фронта перебежали к белым. Если я правильно понимаю слово "изменник"
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 марта 2017 — 14:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7368
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 Земляк пишет:
Но вот кого Ленин хотел поставить на место Вацетиса?
По идее это должен быть военный и с военным образованием. И, как я понимаю, желательно партийный, потому как веры особой военнспецам не было. Три первых командующих той же второй армии Восточного фронта перебежали к белым. Если я правильно понимаю слово "изменник"

Кажется, как раз в июле там была такая ситуация, что командармы "ставились из чего есть". Говорить о кадровой политике и замыслах из Москвы я бы поостерегся.

(Отредактировано автором: 23 марта 2017 — 14:47)





 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Вацетис, Ленин, Троцкий, военспец, РККА, 1918
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший полководец россии, списки награжденных орденом красной звезды в вов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история