Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)

Комментарий: Что за странный обтекатель на палубе перед рубкой? Какая-то акустика? "...
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментарий: Роза Егоровна воевала на 3-ем Белорусском фронте и была одна из первых д...




 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   
> Белые, Красные и Православная Церковь
STiv Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 02:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30003
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Поручик Киже пишет:
О как вас задело то?


Не задело уважаемый, просто достали с тупой и откровенно бездарной антисоветчиной, утомили превращать исторический форум в идеологический срач. Я не являюсь не сторонником не почитателем совка, но откровенно бездарные опусы просто надоели....Я надеюсь понятно объяснил?

 Поручик Киже пишет:
Однако я не помню что бы большевики, во первых выкупали золото за деньги ( пусть даже по невыгодному курсу )))


Да вы даже истории собственной страны не знаете?????? Умиляет!!!!!!!! И лезете рассуждать о высоких материях????? делать сравнения????? Радость

Для ликвидации пробелов истории про совок:

Торгси́н (Всесоюзное объединение по торговле с иностранцами) — советская организация, занимавшаяся обслуживанием гостей из-за рубежа и советских граждан, имеющих «валютные ценности» (золото, серебро, драгоценные камни, предметы старины, наличную валюту), которые они могли обменять на продукты питания или другие потребительские товары.

Создано в январе 1931 г., ликвидировано в январе 1936 г.


Подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...E%F0%E3%F1%E8%ED

 Поручик Киже пишет:
аво вторых приведите мне факт конфискации золотых церковных украшений Рузвельтом в православных церквах США ( пусть даже в любых других) и пусть даже с денежной компенсацией.


Еще раз, если вы плохо образованы:

Любая государственная система, на основании законов, как бы вы к ней не относились, что бы вы о ней не думали, проводя конфискацию, а речь именно об этом, оформляя это все законом, совершает законные действия. Советы, в тот момент, были лигитимной властью, ибо другой не было и имели право совершать такие акты с юридической точки зрения. А вот , действия Добровольческой Армии, в этой ситуации - мародерство, т.к. никаких законных оснований для ее существования по действующим в тот момент законам на территории России- не было.
Далее. Конфискация золота, если она проводится согласно законов которые в тот момент были, не зависимо от того, у кого происходит изъятие: у частных лиц, общ организаций, религиозных групп и т.п. является с точки зрения закона - легальной......
Насчет америки и РПЦ. Вы видимо плохо понимай, что вам пишут. Если в РПЦ были слитки золота или оное хранилось в золотых монетах, оно так же подлежало конфискации. Ювилирные изделия не подлежали конфискации. Вы хоть читайте что вам пишут.
(Добавление)
 Поручик Киже пишет:
Легитимность после вооруженного переворота? Свежо...


Для особо историчных:
Советы были лигитимны
1- Они свергли не законную власть, т.к. Временное правительство по законам РИ было не лигитимно.
2- Выборных органов имевших право назначить ВП не было.
3- ВП совершило акт гос переворота и осуществило смену гос строя в РИ, т.к. уже в сентябре 1917 года де юре в России была республика.
4- Смещение от власти царя- гос переворот, т.к. все лица которые его осуществили преносили личную присягу царю, т.о. они предатели.
5- Большевики осуществляли формально свою власть через выборные органы- Советы......

Достаточно?????

 Поручик Киже пишет:
Товарисчи!!!! Как вы задолбали со своим откровенно тупым большевизмом!!!!!!


Ключевое признание....вас не история интересует, а тупые идеологические вбросы.....Понятно объясняю вам товарисч????? Радость
Мля.. совок не истребим Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top

Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 06:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Поручик Киже пишет:
 STiv пишет:
Господа!!!!! Как вы задолбали со своим откровенно тупым антисоветизмом!!!!!!
Товарисчи!!!! Как вы задолбали со своим откровенно тупым большевизмом!!!!!!
Символ эпохи, так сказать...)))
На первый взгляд - чисто религиозное противостояние. Однако, если присмотреться повнимательней - гражданская война. А если подумать - война межнациональная.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 08:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30003
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Егоза2.2 пишет:
На первый взгляд - чисто религиозное противостояние. Однако, если присмотреться повнимательней - гражданская война . А если подумать - война межнациональная.


На первый взгляд вроде как просто глупцы и двоешники, если присмотреться умственно не развитые, а если подумать- просто уронили при родах- клиника......
Сочуствую и вам мусье экономист.... Подмигивание
(Добавление)
Армия скрывала запасы от центрального органа снабжения, корпуса от армий, дивизии от корпусов, полки от дивизий…

Тыл не мог подвезти фронту необходимого довольствия, и фронт должен был применять широко реквизиции в прифронтовой полосе – способ естественный и практикуемый всеми армиями всех времён, но требующий строжайшей регламентации и дисциплины. <…>

Военная добыча стала для некоторых снизу – одним из двигателей, для других сверху – одним из демагогических способов привести в движение иногда инертную, колеблющуюся массу.

О войсках, сформированных из горцев Кавказа, не хочется и говорить. Десятки лет культурной работы нужны ещё для того, чтобы изменить их бытовые навыки…

Если для регулярных частей погоня за добычей была явлением благоприобретённым, то для казачьих войск – исторической традицией, восходящей ко времени Дикого поля и Запорожья, прошедшей красной нитью через последующую историю войн и модернизированной временем в формах, но не в духе.

Знаменательно, что в самом начале противобольшевистской борьбы представители юго-восточного союза казачьих войск в числе условий помощи, предложенной Временному правительству, включили и оставление за казаками всей «военной добычи» (!), которая будет взята в предстоящей междоусобной войне… (Примечание: Осень 1917 года Миссия Молдавского и подполковника Грузинова).

Соблазну сыграть на этой струнке поддавались и люди лично бескорыстные. Так, атаман Краснов в одном из своих воззваний-приказов, учитывая психологию войск, атаковавших Царицын, недвусмысленно говорит о богатой добыче, которая их ждёт там…

Его приём повторил впоследствии, в июне 1919 года, генерал Врангель. При нашей встрече, после взятия Царицына, он предупредил мой вопрос по этому поводу:
– Надо было подбодрить кубанцев. Но я в последний момент принял надлежащие меры… <…>

После славных побед под Харьковом и Курском 1-го добровольческого корпуса тылы его были забиты составами поездов, которые полки нагрузили всяким скарбом, до предметов городского комфорта включительно…

Когда в феврале 1919 года кубанские эшелоны текли на помощь Дону, то задержки их обусловливались не только расстройством транспорта и желанием ограничить борьбу в пределах «защиты родных хат…».

На попутных станциях останавливались перегруженные эшелоны и занимались отправкой в свои станицы «заводных лошадок и всякого барахла…». <…>

И совсем уже похоронным звоном прозвучала вызвавшая на Дону ликование телеграмма генерала Мамонтова, возвращавшегося из тамбовского рейда: «Посылаю привет. Везём родным и друзьям богатые подарки, донской казне 60 миллионов рублей, на украшение церквей – дорогие иконы и церковную утварь…».
За гранью, где кончается «военная добыча» и «реквизиция», открывается мрачная бездна морального падения: Насилие и грабежи.

Они пронеслись по Северному Кавказу, по всему югу, по всему российскому театру гражданской войны, наполняя новыми слезами и кровью чашу страданий народа, путая в его сознании все «цвета» военно-политического спектра и не раз стирая черты, отделяющие образ спасителя от врага.

Много написано, ещё больше напишут об этой язве правды и лжи.
Боролись ли с недугом?

Мы писали суровые законы, в которых смертная казнь была обычным наказанием.

Мы посылали вслед за армиями генералов, облечённых чрезвычайными полномочиями, с комиссиями для разбора на месте совершаемых войсками преступлений.

Мы – я и военачальники – отдавали приказы о борьбе с насилием и грабежами, обиранием пленных и так далее.

Но эти законы и приказы встречали иной раз упорное сопротивление среды, не воспринявшей их духа, их вопиющей необходимости.
Надо было рубить с голов, а мы били по хвостам.

А Рада? Круги, казачество, общество, печать в то же время поднимали не раз на головокружительную высоту начальников храбрых и удачливых, но далёких от моральной чистоты риз, создавая им ореол и иммунитет народных героев». (Деникин А.И. Поход на Москву («Очерки русской смуты»). М.: Воениздат, 1989. С. 35 – 37).

«Казнокрадство, хищения, взяточничество стали явлением обычным, целые корпорации страдали этим недугом. Ничтожность содержания и задержка в его получении были одной из причин этих явлений. Т

Так, железнодорожный транспорт стал буквально оброчной статьёй персонала. Проехать и отправить груз нормальным путём зачастую стало невозможным. В злоупотреблении проездными «литерами» принимали участие весьма широкие круги населения». (Там же, с 168).

И завершим эту картину одним только эпизодом из книги Георгия Виллиама «Побежденные» из серии «Мемуары белогвардейцев».

Он пишет: «Черные дела творились на станции «Новороссийск» при генерале Деникине!..
Все сообщенное мне, я, по желанию полковника, записал в свой блокнот, а когда кончил, попросил его подписаться. Как сейчас помню эту оригинальную сцену. <…>

По его же собственному рассказу «услуги» состояли в том, что в вагонах вместо снарядов, одежды и продовольствия для добровольческого фронта, везли товары, принадлежащие спекулянтам…

Фронт в то самое время голодал и замерзал где-то за Орлом, не получая из глубокого тыла ничего, кроме лубочных картинок «Освага» с изображением Московского Кремля и каких-то витязей.

На фронте не хватало даже снарядов.
А комендант со своими сотрудниками везли мануфактуру, парфюмерию, шелковые чулки и перчатки, прицепив к такому поезду один какой-нибудь вагон с военным грузом или просто поставив в один из вагонов ящик со шрапнелью, благодаря чему поезд пропускался беспрепятственно как военный.

Сам полковник и другие, ему подобные, в это время дрожали от страха при мысли о победе большевиков: кричали по ночам спросонья; но красть и губить тем самым свою последнюю надежду, фронт, продолжали...

Я высказал это коменданту. Он согласился, что выходит как будто несколько чудно. Но интерес его к моей особе исчез». (Виллиам Г.Я. «Побежденные» (Мемуары белогвардейцев) на: http://www.bibliotek...ya-armiya/5.htm ). Мемуары белогвардейцев

Виллиам Г.Я. «Побежденные»
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 12:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 STiv пишет:
...телеграмма генерала Мамонтова, возвращавшегося из тамбовского рейда: «Посылаю привет. Везём родным и друзьям богатые подарки, донской казне 60 миллионов рублей, на украшение церквей – дорогие иконы и церковную утварь…»
Т.е. "дорогие иконы и церковная утварь" предназначались для украшения церквей. Вы русский язык хорошо понимаете? Коммунисты - безбожники, следовательно на занятой ими территории церкви будут либо ограблены, либо закрыты. Первое гораздо более вероятно. Мамонтов забрал "предметы культа" оттуда, где никакого толка от них быть не могло, и привез туда, где толк от них был. Из храмов обреченных в храмы живые и действующие. Это, по-Вашему, и есть "ограбление церквей"? Или Вы, как и положено коммунистоиду, знаете "как все было на самом деле"? Что Мамонтов "просто так" говорил про украшение церквей. А на самом-то деле!...))) Но, помилуйте, зачем же по себе судить? Далеко не все люди такие же необузданные лжецы и лицемеры, как Вы.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 13:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15498
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Поручик Киже пишет:
А вот по поводу тех что такие мероприятия как на Соколе в Храме Всех Святых проводят и память казачью соборную берегут, эти как раз не ряженные, на такие мероприятия по форме и нужно приходить.
Соборная казачья память это списки ограбленных, изнасилованных, запоротых насмерть нагайками, убитых и проданных в рабство иноверцам?

 Поручик Киже пишет:
http://istorya.pro/a.g.-shkuro-2-t3.html
Ну может конечно и запамятовал, поскольку для меня это событие никакой информационной ценности не имеет.

 Поручик Киже пишет:
Прочитал статью, искренне спасибо. Однако не увидел в ней ниодного упоминания об ограблении Мамантовым церквей, обоз был, никто и не спорит,
А Вы внимательнее еще раз почитайте, там об этом прямым текстом написано.

 Поручик Киже пишет:
церковная утварь была, опять же с этим и ранее никто не спорил, вопрос ведь только в пути его приобретения. Автор статьи из-за которой собственно спор и возник безапелляционно заявляет что мол казаки церкви ограбили, однако ни одного свидетельства этому не приводит, кроме предположений какого-то бывшего белогвардейца Пупкина, причем даже не удосуживаясь указать источник, а некоторые цитаты видимо вообще мастеря походу.
А-а-а, ну да. Церковная утварь сама со стен церквей запрыгивала в казачий обоз, без помощи шаловливых казачьих ручонок.

 Поручик Киже пишет:
Вы же вроде как основным аргументом против того что церковную утварь казаки отбили у большевиков выставили тот что мол нет документов указывающих что в это время у церкви уже конфисковывалось имущество, я же вам привел документ указывающий как раз обратное. Вывод прост казаки отбили его у красных, а после как и написано в документах отправили на украшение донских храмов.
Еще раз для особо одаренных: есть прямые свидетели того как казаки грабили церковные храмы. И нет ни одного свидетеля того что они отбили эти ценности у большевиков. так что Ваш вывод - попытка отмыть черного кобеля до бела.

 Поручик Киже пишет:
Пожалуй не буду читать уж извините, хотя возможно он и неплохо лечит позвоночник и заряжает банки с водой, но вот в плане взаимоотношений Совдепа с Православной Церковью я уверен он ничего интересного не скажет.
А учитывая что я неплохо разбираюсь в периоде существования ( если это так можно назвать Российской Церкви с 1917 года по 1943 год , то уж как-нибудь без публицистики обойдусь.

ЗЫ: Вот уж не думал что писателей-диссидентов взахлеб читатете
Вы не флудите. Просто докажите что он написал неправду.

 Поручик Киже пишет:
Для меня является фактом что после похода Мамантова области по которым он прошел через короткое время восстали именно против большевиков и как некоторые считают что их поддержат казаки. Странно как то надеяться после как вы говорите "варварского" рейда", на этих же " грабителей и палачей" казаков и громить " благодетелей" большевиков
А для меня является фактом то что после ухода Мамонтова конная бригада Буденного, формировавшаяся поблизости, под Воронежем, в кратчайшие сроки разрослась до размеров Конной Армии за счет наплыва местных жителей, испытавших на своей шкуре все "прелести" казачьего "освобождения".

 Поручик Киже пишет:
Я уже говорил что следуя вашей логики вы и власть нацистов на оккупированных территориях тогда должны признать "единственно легитимной на тот момент" как и изготовляемые ею законы.
Бред несете как обычно. Большевики получили власть из рук депутатов II Всероссийского съезда Советов солдатских и рабочих депутатов. Ну а нацисты - оккупанты. Разницу улавливаете?

 Поручик Киже пишет:
Сначало нужно доказать что изложены были факты, а так как автор ссылками себя не обременял, а только личными измышлениями, то и фактов в данной статье не наблюдается. Если вы конечно сможете дать ссылки на цитаты того же Деникина которые были в статье, то я наверное более серьезно к ней отнесусь, а до этого моменту, увольте, статья есть чушь полная и пропаганда.
Т.е. опровергнуть факты, изложенные в статье, Вы не можете, но тем не менее продолжаете настаивать на своей правоте? Оригинальный метод Радость "Упрямство - достоинство ослов" (с)

(Отредактировано автором: 7 февраля 2015 — 13:58)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 14:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Егоза2.2 пишет:
Коммунисты - безбожники, следовательно на занятой ими территории церкви будут либо ограблены, либо закрыты. Первое гораздо более вероятно. Мамонтов забрал "предметы культа" оттуда, где никакого толка от них быть не могло, и привез туда, где толк от них был. Из храмов обреченных в храмы живые и действующие. .

Слишком много допущений.
Просто хронология.
1 Конный рейд Мамантова 10. 08-19. 09 1919 года
2 Компания по изъятию церковных ценностей в Советской России это 1921-1922 гг.

И не надо делать из Мамантова провидца.

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 18:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:

Просто хронология.
1 Конный рейд Мамантова 10. 08-19. 09 1919 года
2 Компания по изъятию церковных ценностей в Советской России это 1921-1922 гг.
А Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви - февраль 1918. Вы текст декрета читали?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 19:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15498
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Егоза2.2 пишет:
А Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви - февраль 1918. Вы текст декрета читали?
А Вы? Судя пор всему не читали. Иначе сумели бы понять что написано в следующем пункте:

12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью.

Прав юридического лица они не имеют.

13. Все имущества существующих в России церковных и религиозных обществ объявляются народным достоянием.

Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ.


http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_181.htm

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 19:29
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30003
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Егоза2.2 пишет:
Т.е. "дорогие иконы и церковная утварь" предназначались для украшения церквей.


Зачетная логика у гусских пэдриотов... Радость Обокрасть одни храмы, что бы передать в другие? В современном УК это однозначно трактуется как грабеж, а по Гаагской Конвенции как мародерство......

Далее. Забавно выдерать из контекста одни слова и не замечать другие.
 Егоза2.2 пишет:
 STiv пишет:...телеграмма генерала Мамонтова, возвращавшегося из тамбовского рейда: «Посылаю привет. Везём родным и друзьям богатые подарки, донской казне 60 миллионов рублей, на украшение церквей – дорогие иконы и церковную утварь…»


А богатые подарки после рейда и 60 млн рублей- это не мародерство????? ну вы .....

 Егоза2.2 пишет:
Коммунисты - безбожники, следовательно на занятой ими территории церкви будут либо ограблены, либо закрыты.


А вы с нациской идеологией в кого верите? По вашей логике вас как потенциального садиста и клиента псих больницы надо заранее уничтожать? без состава преступления, без факта его совершения, улик и прочая, просто потому, что вы нацист? Согласно УК РФ? Я правильно вашу логику понял?

Второе. Подобного рода опусы и предположения, как оправдания мародерства, просто охренительны, т.е. грабь храмы, все равно когда либо, большевики разграбят? да вы стратег!!!!!!! Радость Радость Радость

Третье. Вам раньше меня ответили:
 Земляк пишет:
Слишком много допущений.
Просто хронология.
1 Конный рейд Мамантова 10. 08-19. 09 1919 года
2 Компания по изъятию церковных ценностей в Советской России это 1921-1922 гг.

И не надо делать из Мамантова провидца.


Четвертое. Нет оправдания ни каким видам мародерства не с одной стороны в условиях войны. Это все военные преступления. И не надо бабушку лохматить остатками величия....... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 23:18
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 STiv пишет:
Как вы задолбали со своим откровенно тупым антисоветизмом!!!!!! Читаю таких как вы персонажей и диву даюсь....
Растерялся
 STiv пишет:
Мля.. совок не истребим
Совок -это разве не советский чаловек?
Значит антисоветчик -антисовок...Правда есть ещё и некий "острый" антисоветизм-интеллигентный от избранных, антитеза "тупому" ,тот по всей видимости ,приветствуется.
(Добавление)
 STiv пишет:
Да вы даже истории собственной страны не знаете?
Вот когда мы напишем историю своей страны -России до конца,тогда только и можно будет что-то утверждать. А пока спускаем в унитаз некогда вами для нас написанную изторыю.
 
email

 Top
Поручик Киже Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 23:26
Post Id



сержант





Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014  
Репутация: 2




 STiv пишет:
Не задело уважаемый, просто достали с тупой и откровенно бездарной антисоветчиной, утомили превращать исторический форум в идеологический срач.

Ну в срач, как вы изволили выразится ветку благополучно вы превращаете, так что не валите с больной головы на здоровую.

 STiv пишет:
но откровенно бездарные опусы просто надоели....


Так не пишите... За чем дело встало?

 STiv пишет:
Да вы даже истории собственной страны не знаете?????? Умиляет!!!!!!!! И лезете рассуждать о высоких материях????? делать сравнения????? Радость

Для ликвидации пробелов истории про совок:
Создано в январе 1931 г., ликвидировано в январе 1936 г.


Вы бы у себя сначала пробелы в логике слегка убрали. Причем тут Торгсин?
Мы обсуждаем действия большевиков в 1918 году. Я вас еще раз спрашиваю где примеры говорящие о том что за изымаемое золото и драгоценности большевики давали какие то деньги. Вы же для примера Рузвельта с его изъятием золота у население США привели. Так ведь? Рузвельт золото выкупал, а не грабил. Если вы мне не докажите что большевики при обязательном ( опять же причем тут Торгсин? там все добровольно) давали за драгоценности реальные деньги (хоть какие -нибудь) в обсуждаемый период, то это чистой воды грабеж церквей и населения не больше ни меньше. Если нет у вас фактов такого плана, так нечего было и встревать в тему, еще и с зашкаливающими эмоциями ( вы свои смайлики да знаки посчитай те, уравновешенный вы наш)).

(Отредактировано автором: 7 февраля 2015 — 23:27)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 23:26
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 STiv пишет:
1- Они свергли не законную власть, т.к. Временное правительство по законам РИ было не лигитимно.
2- Выборных органов имевших право назначить ВП не было.
3- ВП совершило акт гос переворота и осуществило смену гос строя в РИ, т.к. уже в сентябре 1917 года де юре в России была республика.
4- Смещение от власти царя- гос переворот, т.к. все лица которые его осуществили преносили личную присягу царю, т.о. они предатели.
5- Большевики осуществляли формально свою власть через выборные органы- Советы......
Мля совок неистребим.
(Добавление)
 STiv пишет:
Не задело уважаемый, просто достали с тупой и откровенно бездарной антисоветчиной, утомили превращать исторический форум в идеологический срач. Я не являюсь не сторонником не почитателем совка, но откровенно бездарные опусы просто надоели....Я надеюсь понятно объяснил?
Конечно понятно- вы-Остап Бендер.




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно полевая жена, герои россии и их заслуги


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история