Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Автомат фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать? , Автомат Фёдорова
glavstakanovec
Отправлено: 20 февраля 2012 — 11:01
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Большой Сюй пишет:
Попытаюсь предпринять последнюю попытку вернуть тему к "жизни", т.е. к конструктивному обсуждению вопроса:
"Автомат фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать?"
Давайте посмотрим на этот вопрос с точки зрения человека 10-30х гг.20 в. Взгляды на тактику ведения войны остались на уровне ПМВ, где автоматы "не засветились." Пара винтовка и пулемет все еще жизнеспособны. Зачем нужен автомат? А вот в 30е годы, когда необходимость в личном автоматическом оружие появилась разрабатывается АВС и ППД. Модернизация автомата Федорова заняла бы ненамного меньше времени и средств, чем разработка"с ноля" той же АВС.
Похожие темы: Автомат фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать?
ВДВ в Зимней войне Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.
Оснащение дачного дома теплом Каждому, у кого есть загородный дом или квартира, необходимо задуматься о том, чтобы оснастить ее всем необходимым. Это тепло, вода, свет. Такие факторы способс
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Давайте посмотрим на этот вопрос с точки зрения человека 10-30х гг.20 в. Взгляды на тактику ведения войны остались на уровне ПМВ, где автоматы "не засветились."
Тему автомата Фёдорова (АФ), в принципе, бурно обсудили и основные вопросы выяснили. Главное - пришли к выводу, что АФ нужно было снимать с производства. Дорабатывать его не было смысла. Остался один щепетильный вопрос, который у меня ещё не полностью изучен. Это, как раз то, что вызвало больше всего споров в нашей непримеримой дискуссии. Попробую сформулировать, "обходя все острые углы", что бы не вызвать волны возмущений тех коллег, с которыми велась эта дискуссия. Вернёмся к первой цитате этой темы. Вы навернека её помните. Меня интересует вопрос есть ли у Вас данные любого рода по поводу того когда и как немецкое командование выдало заказ на разработку и производство нового лёгкого стрелкового автоматического оружия? (Было ли вообще это задание?) Результатом этого заказа стал ПП Бергмана-Шмайсера МР18/1. О том, что это разные виды оружия, разный калибр и разный принцип автоматики говорилось очень много. Но я не об этом.
Первое применение АФ на фронте было в декабре 1916г. ПП Бергмана-Шмайсера МР18/1 был разработан в 1917 году и начал производиться в 1918 г. На вопрос послужил ли АФ стимулом для того пресловутого задания мне все писали категорически "НЕТ". Документальных подтверждений ни за ни против, даже ссылок на инет никто не предоставил. А раз такая неопределённость, то вопрос для меня , по крайне мере пока ещё, не закрыт. Только, пожалуйста, не думайте, что я хочу доказать недоказуемое и "перетягиваю одеяло на свою сторону". Просто хочется уяснить до конца эту одну оставшуюся неточность в данной теме. Если есть желание и возможности, то с удовольствием с Вами побеседую. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 20 февраля 2012 — 14:31
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Тему автомата Фёдорова (АФ), в принципе, бурно обсудили и основные вопросы выяснили.
Урррряяяя!!! Возвращаемся к дизелям и Москвичам))).
Alexis пишет:
Меня интересует вопрос есть ли у Вас данные любого рода по поводу того когда и как немецкое командование выдало заказ на разработку и производство нового лёгкого стрелкового автоматического оружия?
В журнале Оружие есть ряд интересных статей по этому вопросу. У меня в бумаге. но видел например, здесь: http://rutracker.org/forum/viewt...ic.php?t=3006656 Буду рад, если помогу. А если честно, я со стрелковым оружием на "Вы", больше мореман и самолетофил))). Поэтому, боюсь, ничем новым Вас не порадую.
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2012 — 14:33
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
В журнале Оружие есть ряд интересных статей по этому вопросу. У меня в бумаге. но видел например, здесь: http://rutracker.org/forum/viewt...ic.php?t=3006656 Буду рад, если помогу. А если честно, я со стрелковым оружием на "Вы", больше мореман и самолетофил))). Поэтому, боюсь, ничем новым Вас не порадую.
За ссылку спасибо. А можете то, что в бумаге отсканировать и переслать? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 20 февраля 2012 — 16:38
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
А можете то, что в бумаге отсканировать и переслать?
Эх, был бы сканер (((. И на работе такой, что проще перерисовать от руки.
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2012 — 17:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
А можете то, что в бумаге отсканировать и переслать?
Эх, был бы сканер (((. И на работе такой, что проще перерисовать от руки.
Так может быть сфотографировать и переслать? (Добавление)
Да, забыл ответить по этой ссылке. Открыл ссылку. Ничего конкретного не увидел. Про АФ нет информации. Еесть ссылка, что можно скачать "Журнал Оружие 1994-2011". Может Вы это имели ввиду? Тогда укажите какой журнал нужно скачать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 20 февраля 2012 — 17:48
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Так может быть сфотографировать и переслать?
Попробую. Только фотоаппарата тоже нет))) Я не очень увлекаюсь современными технологиями. Телефонного фотика не хватит. Да и скачаете Вы быстрее. Журнал у меня за май 1999г. Но, на сколько я помню там почти за весь год цикл статей.
Alexis пишет:
Еесть ссылка, что можно скачать "Журнал Оружие 1994-2011". Может Вы это имели ввиду?
Да, именно это. Скачка через торрент.
Alexis
Отправлено: 20 февраля 2012 — 18:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Журнал у меня за май 1999г. Но, на сколько я помню там почти за весь год цикл статей.
Конечно хватит и этой информации. Спасибо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 20 февраля 2012 — 18:38
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Да не за что)))). Обращайтесь. Будет трудно- шлите деньги))).
galbur
Отправлено: 9 октября 2013 — 21:58
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Большой Сюй пишет:
У образца "Фёдорова" был вполне реальный шанс превратиться из "гадкого утёнка" в перспективное оружие
Думаю что Большевики- неудачно с экономили.В России всегда так ,как перемены ,так полно советчиков. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Аз Буков
Отправлено: 9 октября 2013 — 22:19
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Интересно, что в Финскую автомат оказался востребован для блокировочно-диверсионных групп, прямо как был на складах с японскими патронами. Но высокому начальству видней, ВОВ начали с АСВ и СВТ и ППД.
Alexis
Отправлено: 9 октября 2013 — 22:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
Думаю что Большевики- неудачно с экономили.
Возможно, но история не знает сослагательного наклонения. Так что, мы уже ничего не узнаем как оно было бы, если бы... ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
