Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)

Комментарий: Фотография, по всей видимости, делалась в период длительного отстоя линк...
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...
Эко его долбануло!!
Эко его долбануло!!

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:06:47)

Комментарий: Да нет... "Тигр". У "Пантеры" маска пушки совсем другая...
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (1): [1]   
> Античный батл: берсерк против легионера
egor Администратор
Отправлено: 25 августа 2015 — 22:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2369
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




На заре античности, трудно представить себе, как в одном поединке столкнутся эти два уникальных воина, каждый из которых обладает целым рядом преимуществ и недостатков.

Не смотря на то, что берсерк встречался не только в скандинавских преданиях, но и в германских, история умалчивает о появлении такого персонажа на поле боя против одной из лучшей армии древнего мира. Зато мы можем это представить и даже определить, у кого из них было больше шансов на победу в равном поединке.

Начнем с первого. Берсерк – это невероятно свирепый воин, который способен впадать в дикую ярость на поле боя, тем самым, вызывая страх не только у своих врагов, но и у союзников. Ведь им не важно, кто попадется им под руку. Главное, это убивать и устроить настоящее кровавое буйство. Поклоняясь богу Одину, берсерк искренне верил в то, что колющие и режущие атаки противника ему не страшны, ведь божественная поддержка всегда присутствовала на поле сражения.

Поэтому он мог начать сражение даже без минимальной защиты, получая за это невероятную мобильность и отличную реакцию. В основном, берсеркеры предпочитали массивный топор или два, но полегче. Благодаря своей невероятной силе, они с легкостью разбивали вражеские щиты и стремительно увеличивали счетчик убийств. Некоторые берсеркеры носили щиты, но в самом разгаре сражения, они могли сломать его или оставить, чтобы начать вести себя, словно зверь, вырвавшийся на свободу.

С поведением у них не было все гладко, ведь берсеркеры могли наброситься на противника, разорвав, таким образом, единую линию обороны. Но благодаря внушаемому страху и панике, это решение никак не влияло на шансы выиграть в сражении.

Они рвали и метали, а соперник, понимая, что через секунду может стать очередной жертвой этого зверя, мог просто бросить оружие и убежать. Так, по крайней мере, можно объяснить, почему они находились на передних флангах и только своим присутствием могли резко изменить ситуацию в предстоящем поединке.

Теперь очередь за основным подразделением армии Древнего рима. Легионер – это солдат огромного легиона, который отличается хорошей физической подготовкой и высоким уровнем дисциплины.

Начиная от обучения и до его обмундирования – все говорит о том, что это тот воин, который не бросится бежать от большого и физически сильного противника. Как правило, он вооружен пилумом и гладиусом, а также огромным и массивным щитом, размером в половину человеческого роста. Это позволяло получить хорошую защиту от вражеских стрел и яростных атак противника.

Пилум служил в качестве метательного оружия, поэтому он практически всегда использовался на ранних этапах сражения, а дальше в ход шел острый гладиус. Главное его преимущество заключается в оптимальной сбалансированности, поэтому легионер мог длительное время фехтовать им.

Больше всего от него было пользы в прямых колющих ударах, но при должной сноровке и силе им можно было наносить смертоносные режущие удары. Для легионеров создавали особые доспехи, которые предоставляли умеренную защиту при минимальной нагрузке на тело. Поэтому они не слишком сковывали его движения.

В бою, легион проявлял себя, как стройный вооруженный отряд, ведь огромное количество легионеров могли справиться практически с любым противником. Одиночные сражения легионеров с кем-либо не были достаточно освещены историей. Возможно потому, что в одиночку у них меньше шансов на победу даже несмотря на свой боевой опыт и отличную подготовку.

Но возможно, что вы считаете иначе. Если вы считаете, что основная боевая единица Древнего Рима сможет одолеть дикого скандинавского варвара, то напишите об этом в комментариях со своими доводами и рассуждениями!

 
email

 Top
> Похожие темы: Античный батл: берсерк против легионера

Подвиг 5 моряков-севастопольцев, правда или миф?
Бой пятерки моряков против немецких танков

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

28 (?) панфиловцев и другие - в масштабе!
малым числом против армии

Битва при МОЛОДЯХ и другие - в масштабе!
малым числом против армии

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Нужно ли ходить на протестные митинги?
"За" и "против".

grumdas Пользователь
Отправлено: 25 августа 2015 — 23:10
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014  
Откуда: Русский Север
Репутация: 2




 egor пишет:
Не смотря на то, что берсерк встречался не только в скандинавских преданиях, но и в германских, история умалчивает о появлении такого персонажа на поле боя против одной из лучшей армии древнего мира.


Ну почему же?

Вот Тацит, древнеримский историк, рассказывает:

Тацит упоминает особенную касту воинов, которую он называет «Harier» и которые несут в себе все признаки берсерков (за 800 лет до битвы при Хафсфьорде):

« … они упрямые воины. Им свойственна природная дикость. Чёрные щиты, раскрашенные тела, выбирают тёмные ночи для сражения и селят страх в противниках. Никто не устоит перед необычным и словно адским обликом их.

Из Википедии...
 
email

 Top
эск Пользователь
Отправлено: 30 августа 2015 — 20:57
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015  
Репутация: 0




ошибка изначальная, в самом сопоставлении. берсерк - не часть отряда, не регулярный строевой воин. он - одиночкака. даже отряд берсерков будет толпой ненормальных одиночек Улыбка

так и легионер - не индивидуальный воин ни разу, а регулярный. его сила - в строевой подготовке, в согласованных действиях. не его даже - их, легионеров. оряд на отряд - вероятно, шансов у берсерков мало.
как обычно и бывало, как и должно быть при столкновении "героев-одиночек" с эволюционно более развитой регулярной пехотой...
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
galbur Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 14:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 эск пишет:
как обычно и бывало, как и должно быть при столкновении "героев-одиночек" с эволюционно более развитой регулярной пехотой...

Берсерк тот-же гоплит и его приемущество при штурме(городов,судов,крепостей).
А легионер это линейный фалангит.чье приемущество проявляется только с строю и в чистом поле.\\\\В чистом поле фаланга(строй) легионеров непобедима.А при штурме нет ничего лучше как толпа берсерков.
Все равно что мотострелков с мор\пехами столкнуть.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
эск Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 20:42
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015  
Репутация: 0




 galbur пишет:
 эск пишет:
как обычно и бывало, как и должно быть при столкновении "героев-одиночек" с эволюционно более развитой регулярной пехотой...

Берсерк тот-же гоплит и его приемущество при штурме(городов,судов,крепостей).
А легионер это линейный фалангит.чье приемущество проявляется только с строю и в чистом поле.\\\\В чистом поле фаланга(строй) легионеров непобедима.А при штурме нет ничего лучше как толпа берсерков.
Все равно что мотострелков с мор\пехами столкнуть.

не уверен!
разве легионеры не брали городов? прсоитте, я мал оинтересовался древним миром, и римом в частности. это правда. просто не в теме.
зато в теме немножко военного дела в старину )))

и даже есть основания усомнгитться в эффективности атаки берсерка на стену )))) при более-менее организованной-то обороне???

я ставил влпросс иначе. легионер в принципе не рассчитан на одиночный бой. а берсерков в принципе нельзя обхъединить в отряд. вот тут тупик!
(Добавление)
и уж берсерк никакне гоплит!!! гоплит - хоть сколько-то фалангит, это куда ближе к легионеру. это - строй
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 22:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 эск пишет:
разве легионеры не брали городов?

Брали!Но только без спец\осадных башен на стену не лезли,а ждали когда штурмовой отряд ворота откроет.
Я вот не представляю как 20 кг шит можно тащить по лестнице.Это если только без щитов залазили а потом веревками щиты подымали.?! Улыбка
 эск пишет:
и даже есть основания усомнгитться в эффективности атаки берсерка на стену
А я не сомневаюсь,так как штурм судов и городов был обычным делом гоплита.Это ,так сказать его конек!!
 эск пишет:
я ставил влпросс иначе. легионер в принципе не рассчитан на одиночный бой. а берсерков в принципе нельзя обхъединить в отряд. вот тут тупик!
(Добавление)
Вы правильно поставили вопрос, потому я дополнил вас.(но более объемно).
 эск пишет:
и уж берсерк никакне гоплит!

А кто???
 эск пишет:
гоплит - хоть сколько-то фалангит, это куда ближе к легионеру. это - строй

Да нет гоплит тот-же пират как и берсерк. Культура в Греции гоплитская была,модно было быть гоплитом вот и пытались при Александре выстроить из гоплитов фалангу.Фаланга получилась хорошей но очень дорогой(это как спец\наз в пехоте использывать) ,потому создали сарисафоров(но они вышли не достаточно универсальны) и в итоге остановились на туреафорах.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur




 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: берсерк, легионер, легион, варвар
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевые ордена россии, лучший современный танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история