Альтернативная Великая отечественная война , Что было ,если сегодняшние коммунисты правы и действительно англичане и США с самого начала .вели политику,которая заключалась в том ,что бы натравить Германию
Волкон
Отправлено: 5 августа 2019 — 17:03
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Финны вышли на старую границу уже к 31.8.41.
Так если бы немцы вышли к нашей старой границе только 31 августа, то это уже была бы победа КА. А если ещё и без котлов больших, а только малыми и совсем отлично.
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Танков мало не бывает.
Т.е. предлагаете Тухачевского вырыть из могилы, а Ворошилова закопать?
Волкон пишет:
А также самолётов и радиоламп.
А чего сразу не атомной бомбы? У финнов вообще не авиация была, а хрень какая-то. Сборная солянка. Но почему-то это им не мешало успешно решать свои задачи.
Волкон пишет:
Подождёте до 1945 года. А?
Я полагаю, что КАРДИНАЛЬНО ничего не поменялось бы, даже при условии, что Вы положили бы Сталину 1 января 1941г. на стол учебник по истории ВОВ.
Волкон
Отправлено: 5 августа 2019 — 17:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Т.е. предлагаете Тухачевского вырыть из могилы, а Ворошилова закопать?
Я всегда предлагал и предлагаю качество вместо количества. Или как Солонин -золотую середину. Что касается Тухачевского и ещё тысяч репрессированных офицеров, то и их много не бывает. Даже если они Кулики. Их всегда можно снять и даже расстрелять, но во время войны. А самым талантливым из всех считался в РККА -Уборевич. Может и Якир себея проявил лучше Кирпоноса? Теперь и не узнать .
(Отредактировано автором: 5 августа 2019 — 17:14)
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 5 августа 2019 — 17:42
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Гот пишет:
Или не будет. Вспомним про разгром тех же мехкорпусов в начале войны.
Разгром мех корпусов вина не мехводов и командиров танков, даже не командиров полков.
Это моментально проступившие генеральские родимые пятна ещё 1 МВ, маневренная война с дерзким и опытным противником - тевтонами. Кто планировал пустые марши по 200 км и отсутствие взаимодействия (Добавление)
Гот пишет:
Я полагаю, что КАРДИНАЛЬНО ничего не поменялось бы, даже при условии, что Вы положили бы Сталину 1 января 1941г. на стол учебник по истории ВОВ.
Вождь не догматик, зря Вы так говорите. Но потребовал бы доказательства.
Волкон
Отправлено: 5 августа 2019 — 21:10
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Но потребовал бы доказательства.
Авторов учебников ,найти, допросить и наградить по заслугам. (Добавление) Румянцев Уважаемый, если вы будете карту немецкого развёртывания делать на 22 июня, то я вам дам расписание всех трёх советских фронтов по Справке Ватутина .Для ЮЗФ и по апрельской директиве Павлову,но со смещением центра тяжести к центру ,в 10 армию. И пусть граница станет линией фронта уже 22 июня. Таким образом можно будет наглядно увидеть где мы их,а где они нас. Исключив немецкое качественное превосходство. Мол мы всё, что надо для повышения БС сделали.
Гот
Отправлено: 5 августа 2019 — 21:33
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Румянцев пишет:
Разгром мех корпусов вина не мехводов и командиров танков, даже не командиров полков.
Это, скорее, их беда, т.к. они не были надлежащим образом обучены.
Румянцев пишет:
Вождь не догматик, зря Вы так говорите.
Не в этом дело. Невозможно что-то сделать в последний момент, чтобы кардинально переломить ситуацию. Нужно было пройти через 2 кровавых года, чтобы научиться воевать.
Румянцев
Отправлено: 5 августа 2019 — 22:34
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
то я вам дам расписание всех трёх советских фронтов по Справке Ватутина
Ладно давайте посмотрю (Добавление)
Гот пишет:
Нужно было пройти через 2 кровавых года, чтобы научиться воевать
Униженные тевтоны, ездящие на фанерных танках почему-то научились воевать на настоящих без всяких 2 лет и создали передовую теорию - блитцкриг.
Я уверен при наличии у Вождя учебника по истории 2 МВ в качестве подарка на Новый Год (1941) чёткими и обязательными оргмероприятиями и жёсткой экономией ресурсов можно было сделать НЕВОЗМОЖНОЕ - избежать страшных жертв поражения и отступления. Об этом пишут детально.
Волкон
Отправлено: 6 августа 2019 — 09:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
Я уверен при наличии у Вождя учебника по истории 2 МВ в качестве подарка на Новый Год (1941) чёткими и обязательными оргмероприятиями и жёсткой экономией ресурсов можно было сделать НЕВОЗМОЖНОЕ - избежать страшных жертв поражения и отступления. Об этом пишут детально.
Ну без попаданцев в кабинет к вождю и тут не обойтись. И не с пустыми руками а с 12 томником Истории ВМВ в портфеле. А ещё лучше в 1929 году Сталина на Путина поменять и Ворошилова на Шойгу. ? (Добавление) Табель Ну как поменяв местами КА и Вермахт представили себе немецкие "Канны " для наших ЗФ и ЮЗФ ? 1ТГР наступает на Лодзь из Львовского выступа.(От Перемышля).
3ТГР из Белостокского выступа нах на Лодзь. Ну и 2ТГР от Бреста по прямой, рассекая пополам советские ЗФ и ЮЗФ ,тоже на Лодзь. А немецкая пехота полевых армий и без танковых групп окружит и уничтожит советские армии между Бугом и Вислой. А те что успеют драпануть и переправится на западный берег Вислы попадут снова в котёл. Или в два: Варшавский и в Радомский Могут немецкие ТГР с ходу в трёх местах форсировать Вислу ,как тот Днепр широкий? И если не на 6 день войны взять Лодзь, как тот Минск, то с учётом форсирования ими Вислы, на 10 день.?
(Отредактировано автором: 6 августа 2019 — 09:59)
Михаил1
Отправлено: 6 августа 2019 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Румянцев пишет:
Униженные тевтоны, ездящие на фанерных танках почему-то научились воевать на настоящих без всяких 2 лет и создали передовую теорию - блитцкриг.
Я уверен при наличии у Вождя учебника по истории 2 МВ в качестве подарка на Новый Год (1941) чёткими и обязательными оргмероприятиями и жёсткой экономией ресурсов можно было сделать НЕВОЗМОЖНОЕ - избежать страшных жертв поражения и отступления. Об этом пишут детально.
1) Немцы были лучшими солдатами мира с середины 19 века, посмотрите на войны Бисмарка, потом ПМВ.
2) К сожалению учебник не даст Сталину дополнительных средств связи, не поднимет образовательный уровень призывников, не научит командиров.
3) Немцы тоже учились воевать. В Польше они воевали хуже, чем во Франции. В Норвегии хуже, чем в Греции.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Волкон
Отправлено: 6 августа 2019 — 11:36
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
А что там делает в это время наш Манштейн? И вся 4 ТГР в Прибалтике? Немецкая 18 армия поменявшись местами с нашей 8 армией двигает на Калиниград (Кёниг). 16 армия , вместо 11 КА , на Алленштей (Ольштын) . А 4ТГР к Торну и Данцигу. Тоже на Вислу и далее в Померанию .
Михаил1
Отправлено: 6 августа 2019 — 11:39
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Я все таки считаю, что самая разумная альтернатива, это переиграть реальный 1941 год, только с тем условием, что РККА успела развернуть войска Западных округов у приграничных УРов, 2-й эшелон занял Линию Сталина (ее расконсервируют с 16 июня), а авиация не захвачена врасплох на своих аэродромах.
Всякие попытки наступать от лукавого. Превентивный удар может подтолкнуть к нападению на нас Японию.
Вообще, для меня главное в 1941 году избежать следующих вещей:
1) Блокады Ленинграда и эвакуации/остановки его ВПК.
2) Эвакуации Москвы и Тулы.
3) Утраты Харькова.
4) Утраты Донбасса.
Если достигнем этого - зимой немцам каюк.
Волкон
Отправлено: 6 августа 2019 — 11:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
1) Немцы были лучшими солдатами мира с середины 19 века, посмотрите на войны Бисмарка, потом ПМВ.
А до этого: "Русские прусских всегда бивали"- как говорил Суворов.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
развёртывание КА по "Справке" Ватутина?
Могут немецкие ТГР с ходу в трёх местах форсировать Вислу ,как тот Днепр широкий? И если не на 6 день войны взять Лодзь, как тот Минск, то с учётом форсирования ими Вислы, на 10 день.?