Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:25:17)

Комментарий: LVZh. Согласен с вашими доводами. Но! Есть один момент. Технологическо...




 Страниц (32): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Альтернативная Великая отечественная война - 3 , Продолжение
Mart Супермодератор
Отправлено: 1 мая 2026 — 09:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11467
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
СССР, чтобы не остаться в гордом одиночестве, перед фашистской Европой, с военной точки зрения надо 7 апреля нажать "красную кнопку" на скрытую мобилизацию , сосредоточение , по "Южному "варианту.

Хорошо
Волкон Вам самому не противно?
ВСЕ Ваши "альтернативы" воняют желанием превратить Отечественную в Империалистическую, с переходом в Гражданскую, с заключением похабного мира....
Все "приправы" с недопущением "напрасных" жертв, путем превентивного удара не отбивают запах "гниющей плоти" империализма, как высшей стадии капитализма (с).... Подмигивание
 Волкон пишет:
заговоры на заговоре плели не переставая военные. Как только их назначало Политбюро, на высокие должности, тут же они самовербовались во враги народа и в иностранные агенты.

А "неуч" Волкон и "не в курсе", что и кто стоит за попытками мятежей и военных переворотов....
Винтовка рождает ВЛАСТЬ(с) Язычок
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война - 3

Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Волкон Пользователь
Отправлено: 1 мая 2026 — 11:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40216
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


У товарищей любая альтернатива их реальности вызывает изжогу. Даже если реальность это Горбачёв или Хрущёв. А альтернатива Корнилов или Рыков.
В русском народном творчестве выбору альтернативы из трёх у придорожного камня уделяется большое внимание. На лево пойдёшь ... На право.... Прямо... К тому же Переслегин прав говоря, что изучение истории для любителя бесполезно. Козырять знаниями перед такими же любителями это всё равно что участвовать в споре по сопромату. История это девушка не самостоятельная. А уже пожалуй даже бабушка. но всё равно ещё работающая повором на кухне у господ товарищей и мастеров.
 Mart пишет:
Все "приправы" с недопущением "напрасных" жертв, путем превентивного удара не отбивают запах "гниющей плоти" империализма, как высшей стадии капитализма (с)....
и это тоже надо зафиксировать:
 Mart пишет:
ВСЕ Ваши "альтернативы" воняют желанием превратить Отечественную в Империалистическую, с переходом в Гражданскую, с заключением похабного мира....
Не забывая по истории России, что именно первобольшевики превратили Великую и Отечественную войну 1914-1918 года в Гражданскую. Заключив сепаратный мир с аннексией и контрибуцией с проигравшей стороной. Видать за это их мастер Сталин и почикал перед Второй империалистической. В которой СССР выступал уже не белой Империей ,а красной. Но става Богу всё ещё империей. Сегодня у нас весьма символично рисуют звезду не красной и не белой, и не синей , а всех трёх цветов.Начавшаяся Третья мировая война естественно тоже является Империалистической. На то она и Третья. Ибо в ней участвуют Субьекты мировой политики. Втягивая в воронку Большой игры объекты. Ну, а все войны ,в том числе и Мировые-Империалистические затеваются с целью реванша. Реваншисты двигатели прогресса. Ну,а сами такие войны-это революции ,когда верхи не могут, а низы не хотят. Альтернативы это только формы у (империалистического) содержания. Напомню, что Николай -2 вступил в ПМВ синхронно, Сталин во ВМВ с опозданием, опоздал значит не успел...Путин в ТМВ с упреждением и с форой. А кто является из них агрессор или жертва агрессии пишут Победители. Оспаривают реваншисты. Этот процесс перманентен. Кстати внутренними реваншистами в советский период были проигравшие Белые. Как февралисты-демократы и либералы- западники, так и монархисты -славянофилы-национал-патриоты. Если в 1991 "наши с вашими договорились" только наоборот, и коммунисты вернули власть либералам, то в 2001 году можно сказать, что Путин-Корнилов, совершил бескровный переворот отняв власть у Керенского-Эльцына... А некоторые социалисты (СР) сравнивают Путина даже с Николаем-2. Находясь естественно в плену левых характеристик последнего русского Императора.
Что касается альтернатив в пользу СССР то это действительно дело неблагодарное со стороны товарищей-подмастерьев. Не терпящих никаких вмешательств в их историю. Которая началась с предательства в 1917 и закончилась предательством в 1991. Будем надеяться что всё же закончилась и не повторится снова. А то ведь чему бы грабли (коса) не учили ,а сердце (мозг) верит в чудеса.
Не осмеливаюсь даже спросить : а почему так плохо работает именно этот форум, почему глючит-зависает...
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 3 мая 2026 — 11:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11467
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
У товарищей любая альтернатива их реальности вызывает изжогу.

Ха-ха Ха-ха Ха-ха
У "товарищей" вызывает изжогу Ваше желание соврать половчее....
Если Война для Вас Великая и Отечественная, то с чего Вы ее ведете к победе господ, а не товарищей..... Подмигивание
 Волкон пишет:
 Mart пишет:
ВСЕ Ваши "альтернативы" воняют желанием превратить Отечественную в Империалистическую, с переходом в Гражданскую, с заключением похабного мира....

Не забывая по истории России, что именно первобольшевики превратили Великую и Отечественную войну 1914-1918 года в Гражданскую.[/quote]
Да буде Вам изгаляться....
Именно извращение "Гучковыми и Пуришкевичами", в соучастии с Фамилией и привело к Революциии...
Война за интересы эксплуататоров и АиФ не может быть Отечественной....
 Волкон пишет:
Заключив сепаратный мир с аннексией и контрибуцией с проигравшей стороной.

А Вы бы желали до последнего "русского"... Не понял
 Волкон пишет:
в 2001 году можно сказать, что Путин-Корнилов, совершил бескровный переворот отняв власть у Керенского-Эльцына...

Ха-ха Ха-ха Ха-ха
А у Ельцина Власть Была?.... Подмигивание
Нельзя отнять то, чего небыло....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 мая 2026 — 11:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40216
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Конечно прогресс состоит в том чтобы власть становилась всё демократичней и общенародней. Переходя от касты-сословия-класса всё ниже и ниже. Каждый раз кто был ничем тот становится всем. Казалось бы уже ниже пролетария-неимеющего собственности, которому и терять то нечего кроме своих цепей, нет никого. Однако модераторы таки нашли ещё касту и класс ниже плинтуса. А ведут их к светлому будущему и к власти всё те же что и во всех майданах-революциях. Адвокаты ,журналисты и миллионеры-миллиардеры из Лондон-сити и с Уолл-стрита. Потомки журналиста Маркса и капиталиста Энгельса (Соросы, Эпштейны).
Это и есть настоящие пролетарии, как о себе говорил Ленин и Ко. Какие не какие но образованцы. Они же -первобольшевики-ленинцы-троцкис ты- профессиональные революционеры-есть такая профессия Родину ненавидеть. Организаторы выигравшие русско-советскую войну 1917-1921 г. Но почему то потерявшие власть и многие даже жизнь к 1941 году. Это что закон такой, что Шариков должен сменить Швондера, который в свою очередь отнял у профессора квартиру... О том Булгаков напророчил в своём романе. Но Булгаков -мастер, а не подмастерье, озвучил закон? Шариков это что революционная гидра которая пожирает своих детей? Но Шариков-Чугункин - из слесарей, или уже из горьковских бомжей опустившихся на самое дно. На дне- находятся неприкасаемые, в полном смысле этого слова. А на дне есть ли твёрдый пол , которого оттолкнувшись социальная эволюция пойдёт в обратную сторону. Точнее снизу вверх? Либертарианцы Запада хотят дело довести до полного победного конца. Уничтожив творение божье.
Однако если вернутся к альтернативе, то поставив на кон два зла Шарикова и Швондера, Троцкого и Сталина, то у Троцкого и КО больше шансов на создание боеспособной РККА к 1939 году? Или такие же, а то и ниже чем у Сталина и его команды? Уже говорилось, что Троцкий в реальном 1939 году осудил пакт М-Р. Но это не значит что получив от западных партнёров плевок в Мюнхенском сговоре он вступит в войну в сентябре 1939 года. Но и упускать возможности по освобождению от эксплуататоров народы населяющие Польшу и Прибалтику тоже не кошерно. Да и реванш за 1920 год у польских панов тоже надо взять. Получается ситуация когда и хочется и колется и мама не велит. Троцкий во власти абсолютно не предсказуем. По крайней мере без Ленина. А значит хай живэ Ленин. Которому в 1940 году будет 70 лет. Троцкому 61...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 мая 2026 — 11:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40216
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
А у Ельцина Власть Была?....
Нельзя отнять то, чего небыло....
Если Эльцын власть удержал в 1993 как и в 1996 значит она у него была. Хотя и двоевластие тоже было-семибанкирщина , как тот Петросовет у Керенского. Керенский кстати был и членом Петросовета?
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 4 мая 2026 — 19:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Волкон пишет:
Если Эльцын власть удержал в 1993 как и в 1996 значит она у него была. Хотя и двоевластие тоже было-семибанкирщина , как тот Петросовет у Керенского. Керенский кстати был и членом Петросовета?

- Разве Ельцин "удержал власть" в 1993-1996-м? Ваши "источники" врут.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 5 мая 2026 — 01:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11467
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Это и есть настоящие пролетарии, как о себе говорил Ленин и Ко. Какие не какие но образованцы.

во всяком случае знали о причинах голода в РИ
...ГОЛОД
Снова голод - как по-прежнему, в старой России, до 1905 года. Неурожаи бывают везде, но только в России они ведут к отчаянным бедствиям, к голодовкам миллионов крестьян. А теперешнее бедствие, как вынуждены признать даже сторонники правительства и помещиков, превышает по размерам голод 1891 года.

Население в 30 миллионов человек пострадало в сильнейшей степени. Крестьяне за бесценок распродают наделы, скот и все, что только можно продавать. Продают девушек - возвращаются худшие времена рабства. Народное бедствие показывает сразу настоящую суть всего нашего якобы «цивилизованного» общественного строя: в других формах, в другой оболочке, при иной «культуре» этот строй есть старое рабство, рабство миллионов трудящихся ради богатства, роскоши, тунеядства «верхних» десяти тысяч. Каторжная работа, как всегда у рабов, и полная беззаботность богачей насчет судьбы рабов: прежде прямо морили голодом рабов, прямо брали женщин в гаремы барина, прямо подвергали рабов истязаниям. Теперь крестьян ограбили - посредством всех ухищрений, завоеваний и прогрессов цивилизации - ограбили так, что они пухнут от голода, едят лебеду, едят комья грязи вместо хлеба, болеют цингой и умирают в мучениях. А русские помещики, с Николаем II во главе, и русские капиталисты загребают деньги миллионами: владельцы увеселительных заведений в столицах говорят, что давно они так бойко не торговали. Давно не было такой наглой, разнузданной выставки роскоши, как теперь в больших городах.

Почему в России и только в России сохранились еще эти средневековые голодовки рядом с новейшим прогрессом цивилизации? Потому, что новый вампир - капитал - надвигается на русских крестьян при таких условиях, когда крестьяне связаны по рукам и ногам крепостниками-помещиками, крепостническим, помещичьим, царским самодержавием. Ограбленные помещиками, задавленные произволом чиновников, опутанные сетями полицейских запретов, придирок и насилий, связанные новейшей охраной стражников, попов, земских начальников, крестьяне так же беззащитны против стихийных бедствий и против капитала, как дикари Африки. Только в диких странах и можно встретить теперь такое повальное вымирание от голода, как в России XX века.

Но голод в современной России, после стольких хвастливых речей царского правительства о благе нового землеустройства, о прогрессе хуторского хозяйства и т. д., не пройдет без того, чтобы многому научить крестьян. Голод погубит миллионы жизней, но он погубит также остатки дикой, варварской, рабьей веры в царя, мешающей понять необходимость и неизбежность революционной борьбы против царской монархии, против помещиков. Только в уничтожении помещичьего землевладения могут найти крестьяне выход. Только в свержении царской монархии, этого оплота помещиков, лежит выход к сколько-нибудь человеческой жизни, к избавлению от голодовок, от беспросветной нищеты.

Разъяснять это - долг каждого сознательного рабочего, долг каждого сознательного крестьянина. Это - наша главная задача в связи с голодом. Организовать, где можно, сборы от рабочих в пользу голодающих крестьян и пересылать эти деньги через с.-д. депутатов - это, разумеется, тоже одно из необходимых дел.

«Рабочая Газета» № 8, 17 (30) марта 1912 г.

 Волкон пишет:
что закон такой, что Шариков должен сменить Швондера, который в свою очередь отнял у профессора квартиру... О том Булгаков напророчил в своём романе.

А Вы так расстроены, что пролетели мимо....
 Волкон пишет:
значит хай живэ Ленин. Которому в 1940 году будет 70 лет. Троцкому 61...

А Гитлера под аборт.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 5 мая 2026 — 12:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
что закон такой, что Шариков должен сменить Швондера, который в свою очередь отнял у профессора квартиру... О том Булгаков напророчил в своём романе.

- Булгаков:
- во-первых - сатирик,
- во-вторых - врач.
А теперь с точки зрения сатирика и врача посмотрите на проф. Преображенского: чем он занимается?
"Вшивает яичники обезьяны" - у него есть лабораторные животные, для таких работ над человеком? Или что он им вшивает? Или не вшивает?
Это же обычный шарлатан от медицины, в молодости заработавший научный авторитет. Не зря Шарик (еще Шарик) это отметил: ну и квартирка!
И все восторги от сравнения ынтеллигентного прохвессора и Шарикова потускнеют. Сколько таких прохвессоров счас развелось? Один Гинцбург со "спутником" чего стоит!!!
Как знал Михаил Афанасьевич про сегодняшних либералов и протроллил их.

(Отредактировано автором: 5 мая 2026 — 12:47)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 6 мая 2026 — 00:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11467
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 vova6857 пишет:
Это же обычный шарлатан от медицины, в молодости заработавший научный авторитет.

А?! А?! А?!
вообще то "по Булгакову" эксперимент пошел успешно и "был прекращен" по этическим причинам.... Подмигивание Какое это шарлатанство.... Ха-ха
 vova6857 пишет:
- Булгаков:
- во-первых - сатирик,

Ха-ха скорее фантаст (вполне научный).... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 6 мая 2026 — 16:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Mart пишет:
вообще то "по Булгакову" эксперимент пошел успешно и "был прекращен" по этическим причинам.... Подмигивание Какое это шарлатанство....

- данный эксперимент: "жалко пса - наверно не выживет". Я же говорю: заработанный в молодости научный авторитет. А вот чем он занимается во времена НЭПа? Тем более "оперируя" на квартире (???), а не в больнице (за которую надо либо платить самому, либо не получить деньгу конкретно себе). Еще раз: Булгаков, как врач, такие тонкости знал досконально: например осложнения после операций, необходимый запас крови и т.д.
Может поэтому либералы так полюбили похвессора, что он "свой"?

(Отредактировано автором: 6 мая 2026 — 16:30)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 7 мая 2026 — 22:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11467
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 vova6857 пишет:
....либералы так полюбили похвессора, что он "свой"?

так идентификация по признаку свой/чужой лежит в основе...
Своим ВСЕ, чужим - ЗАКОН...(с)
 vova6857 пишет:
... "оперируя" на квартире (???), а не в больнице (за которую надо либо платить самому, либо не получить деньгу конкретно себе)...
Может поэтому
Хм
Профессор Сальватор тоже оперировал на дому, что не помешало ему быть любимым пролетариатом.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 мая 2026 — 11:53
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40216
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Булгаков-мастер. Не товарищ-подмастерье. Это-Причина по которой его опекал Сталин. Масона высокой степени посвящения. А все его произведения , как у Дюма-отца, Оруэла и ещё некоторых авторов , являются программными. Именно с этой позиции я его и вспомнил.
Но раз уж ,в кои то веки, удалось войти в тему то надо продолжить ленинско-троцкистскую альтернативу. В 1940 году Ленину будет 70 лет, а Троцкому 61 год. А помнится Ильич говорил, что НЭП "это всерьёз и надолго". Вопрос только как надолго, а то что капитализм в СССР не может быть серьёзным и его нельзя допускать к власти, это и домуправу Швондеру понятно. Однако, можно ли нам назначить Ленина советским Ден Сяопином? Ведь ему и 2 лет коммунизма хватило чтобы понять его тупик. Он же гений всех времён и народов, вон ещё когда всё понял. Так что мы можем надеяться, что НЭПу товарищ Ленин головку не свернёт и капитализм в СССР по прогнозам ВШЭ выдаст на гора 448,3 % прироста экономики в 1940 годе, по сравнению с 100% 1913 года. Это только четырёхкратное увеличение, а не почти девяти- в 870,1% индустриализации по метеорологу и профессиональному революционеру. Да и русские крестьяне о нём пели частушки: "Вставай Ленин, умри Сталин, мы в колхозе жить не станем.
Ленин жил, нас кормили, когда Сталин поступил, нас голодом морили!" Конечно полукапиталистический НЭП наврятли сможет наклепать такое количество танков и самолётов как социалистический -военно-мобилизационный сталинский СССР, но и Ленин грозился не упустить момент :"Если бы мы перед такими постоянно активно-враждебными нам силами должны были дать зарок... что мы никогда не приступим к известным действиям , которые в военно-стратегическом отношении могут оказаться наступательными , то мы были бы не только глупцами , но и преступниками". (т.26, стр. 49-50). Это он о ком о Сталине 22 июня 1941 года, высказался? Вот что значит гений. Конечно Ленин и Троцкий в первую очередь были агентами влияния Иллюминатов, исполняя их программу,а уж потом немцев-Ленин и американцев- Троцкий, Саталин англичан(?). Но при сохранённом Ленине, евреи остались бы в Политбюро, на командных должностях в РККА , наверное и в 1940 году при Троцком на НКО. Но если Ленин агент влияния немцев, а САталин его приемник и на этой должности, то вероятность пакта о ненападении 1939 года исключать нельзя? А вот как подойдут Ильич и Давидович к вступлению в Мировую войну это вопрос, на засыпку? Принимаются и возможные цифры танков, орудий , самолётов при сохранённом Лениным НЭПе. Напомню, реальные цифры лета 1939 года у СССР:
дивизий-126, бригад-42, орудий и миномётов-55790, танков- 21100, самолётов-11167.
Почему так плохо работает форум, войти в тему удалось только сегодня, спустя почти неделю?




 
email

 Top

Страниц (32): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
техническая военная литература, штык ножи второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история