Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)

Комментарий: Для увеличения проходимости на гуслях есть грунтозацепы. Удельное давлен...
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Не уверен, что о солдатах гитлеровской коалиции можно говорить "герои, с...
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (30): В начало « 22 23 24 25 26 27 28 29 [30]   
> Альтернативная Великая отечественная война - 3 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: Вчера — 21:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9973
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mart пишет:
...Из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину 5 декабря 1942 г. № 7/с/97.
Радость Март, Вы упускаете много существенного.
 Mart пишет:
С февраля месяца 1942 года немцы приступили к формированию «добровольческой украинской национальной армии».
Это не служба в Вермахте.
 Mart пишет:
Вербовка «добровольцев» в украинскую армию производилась
Вербовка, а не призыв.

 
email

 Top
> Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война - 3

Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.

Список диктатур 20 века
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Mart Супермодератор
Отправлено: 3 часа 6 минут назад
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11437
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 alexeybo пишет:
 
 Mart пишет:

а почему именно добровольцы, а не контрактники....
Еще раз, доброволец - это тот, кто действует по доброй воле, без принуждения....
"Сказать", что заключенные фашистских концлагерей, угнетенные условиями содержания, ведущими к неизбежной смерти, были добровольцами (без учета тех, кто именно "добровольно" сдался в плен) - значит согрешить против истины....

Вы еще и наемников вспомните.

отчего ж не вспомнить:
...Шухевич занимал должность заместителя командира в 201-м охранном батальоне в немецком звании, соответствующем званию капитана.
В конце 1942 года весь личный состав батальона отказался продлить контракт на службу в германской армии, в связи с чем он был разоружён, расформирован и отправлен обратно в Генерал-Губернаторство....
Подмигивание
 alexeybo пишет:
Доброволец - это тот, кто идет служить не по требованию закона, а по своей доброй воле.

А?! а если закон и добрая воля совпадают... или наоборот нет ни закона, ни желания, а идешь "служить" во"благо Великой Германии".... Не понял
Жизнь многообразна....
 alexeybo пишет:
Грешит против истины тот, кто уравнивает призванного в армию обязанного в силу закона, с тем кто добровольно решает встать на путь предательства.
Не надо передергивать - "ведущими к неизбежной смерти". Этого не было. А был выбор между шансом погибнуть в плену безвестным героем или получить шанс выжить ценой предательства.

Повторюсь:
...Отказавшихся почему-либо вступать «добровольно» в армию, немцами рассматривались, как неблагонадежные, арестовывались и отправлялись в специальные концлагеря,....
а уж в лагере, где комендант = Закон.....
 alexeybo пишет:
Вы путаете "уклониста" с "дезертиром" и "сочником". Наказание "уклониста" мягче в силу того, что социальная опасность его деяния меньше, чем предательство. Одно дело - предательство, а другое - уклонение от призыва (мобилизации).

Вот только Вы не учитываете, что находившиеся в плену "уже были объявлены предателями".... Хм
 alexeybo пишет:
Так и идут на призыв порой совсем не от огромного патриотизма даже в мирное время. Кто бежит от женитьбы (Е,Клячкин "Ай, мама моя Родина, ай где моя шинель", кто от кредиторов, кто от лени учиться и т.д.
Так и "добровольцами" идут порой по тем же причинам.... Подмигивание
 alexeybo пишет:
 Mart пишет:

А поднять восстание с оружием в руках (или уход к партизанам), а ведь именно такую цель преследовало (и осуществило) значительное число "добровольцев" назвать предательством явный перехлест.... (и по жизни, и по закону)

Перестаньте передергивать. "Значительное число" - это сколько в процентах?

ИМХО (по быстрому) в зависимости от "воинства" от 15 до 50%
 alexeybo пишет:
А восстание с оружием в руках (или уход к партизанам) это когда, когда РККА уже побеждает? Зачем-то лепите из пустого героев и патриотов. Что-то я Вас не понимаю...

Не понял в 1941-1942 гг (а и такие случаи известны) Победа (особенно на взгляд находящихся под непрерывным оглушающим воздействием немецкой пропаганды) "еще была под вопросом"....
а, например, в 1-й Антифашистской бригаде, перешедшей на сторону партизан в 1943 г из 1413 человек погибло в боях с фашистами 1026 человек, включая Гиль-Родионова.
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 2 часа 42 минуты назад
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11437
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 alexeybo пишет:
Март, Вы упускаете много существенного.
 
 Mart пишет:

С февраля месяца 1942 года немцы приступили к формированию «добровольческой украинской национальной армии».

Это не служба в Вермахте.

Не понял а разве служба на на благо Германии возможна исключительно в Вермахте?
 alexeybo пишет:
 
 Mart пишет:

Вербовка «добровольцев» в украинскую армию производилась

Вербовка, а не призыв.

Ха-ха alexeybo, это Вы упускаете:
 Mart пишет:
...Было решено сформировать Белорусскую краевую оборону посредством призыва. .... Призыв контролировался частями полиции и СД. Уклонение от призыва каралось смертной казнью.

Призыв продолжался с 10 марта по 15 апреля 1944 года.

имеется, например, инфа и у Чуева:
...В декабре 1942 г. в Черниговской области были сформированы 2 украинских шума-батальона из мобилизованных 1925–1926 гг. рождения....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!

Страниц (30): В начало « 22 23 24 25 26 27 28 29 [30]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
техническая военная литература, штык ножи второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история