Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов

Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)

Комментарий: А какой еще? Капиталистический, что ли? Так это одно и то же
Французский арбалет "Sauterelle"
Французский арбалет "Sauterelle"

Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)

Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...




 Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ? , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Интересная постановка вопроса.
Всегда найдутся почитатели, которые заявят - да, слуга, не тиран, и всегда найдутся противники, которые заявят - да, тиран, а не слуга.
Это если абстрактно.
А если конкретно, то для Германии и германцев, всех слоев, начиная от низов и заканчивая самыми верхами Адик был ВОЖДЕМ. За ним шли, ему верили.
Можно обсуждать все, что угодно, сколько-куда-чего, был голод-не было голода, что там было-эрзац-не эрзац, все это несущественно.
А существенно то, что почти все дойчи и фольксдойчи, шли за Гитлером до самого конца. Потому, что ВОЖДЬ.

 
email

 Top
> Похожие темы: АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ?

Валютная политика СССР
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Великие морские сражения
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Стас1973 пишет:
Интересная постановка вопроса.
Всегда найдутся почитатели, которые заявят - да, слуга, не тиран, и всегда найдутся противники, которые заявят - да, тиран, а не слуга.
Это если абстрактно.
А если конкретно, то для Германии и германцев, всех слоев, начиная от низов и заканчивая самыми верхами Адик был ВОЖДЕМ. За ним шли, ему верили.
Можно обсуждать все, что угодно, сколько-куда-чего, был голод-не было голода, что там было-эрзац-не эрзац, все это несущественно.
А существенно то, что почти все дойчи и фольксдойчи, шли за Гитлером до самого конца. Потому, что ВОЖДЬ.

Вопрос подчинения- это вопрос власти. Это тогда когда каждый скажет, я подчиняюсь потому и потому.
Поэтому когда Вы говорите об вере, то нужно понимать, что если и верили, то не все. Я могу привести пример того, когда и люди обеспеченные не воспринимали идеи Гитлера, не смотря на то, что ранее финансировали его возвышение.
Так что народ идет за лидером по разным причинам. Кто из- за веры, кто из страха, кто из своих личных побуждений.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:33
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Земляк пишет:
их бизнес накрылся вместе с регулированием цен
Это вполне естественно ибо Германия ,как и СССР выстраивают милитаризированную модель экономики,готовятся у большой войне. При этом и тут нет ничего нового ,ибо все способы были уже опробованы воюющими державами ещё в Первую Мировую войну.
Кстати, свой Военный коммунизм Ленин,Троцкий в значительной степени позаимствовали у Германии из 1915-1918 годов.
Важно, что немецкий социализм 30-х годов , оказался несколько более "лучшим и радостным", чем таковой у нас.
Может быть потому, что у него была целенаправленная приставка- национальный?
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Волкон пишет:
 Земляк пишет:
их бизнес накрылся вместе с регулированием цен
Это вполне естественно ибо Германия ,как и СССР выстраивают милитаризированную модель экономики,готовятся у большой войне. При этом и тут нет ничего нового ,ибо все способы были уже опробованы воюющими державами ещё в Первую Мировую войну.
Кстати, свой Военный коммунизм Ленин,Троцкий в значительной степени позаимствовали у Германии из 1915-1918 годов.
Важно, что немецкий социализм 30-х годов , оказался несколько более "лучшим и радостным", чем таковой у нас.
Может быть потому, что у него была целенаправленная приставка- национальный?

А что было в это время в США или в Австралии? Если уж Вы по привычке решили играть в сравнения
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:48
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Земляк пишет:
Я могу привести пример того, когда и люди обеспеченные не воспринимали идеи Гитлера , не смотря на то, что ранее финансировали его возвышение.
Никто и не отрицает что Гитлеровский н-с был на все 98% одобрямс... Потолок безусловного доверия и удовлетворения -60% на 1940 год.
Все люди разные ,так что даже в раю найдутся недовольные .
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Волкон пишет:
 Земляк пишет:
Я могу привести пример того, когда и люди обеспеченные не воспринимали идеи Гитлера , не смотря на то, что ранее финансировали его возвышение.
Никто и не отрицает что Гитлеровский н-с был на все 98% одобрямс... Потолок безусловного доверия и удовлетворения -60% на 1940 год.
Все люди разные ,так что даже в раю найдутся недовольные .

Круглые цифры это признак сочинительства. А вообще, популярность лидера определяется на выборах, в условиях свободы конкуренции и свободы слова.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 10:52
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Земляк пишет:
А что было в это время в США
В США Рузвельт строил американский социализм. Великобритания перешла на военный социализм в 1940 году.
(Добавление)
 Земляк пишет:
А вообще, популярность лидера определяется на выборах, в условиях свободы конкуренции и свободы слова.
Так ведь оба режима тоталитарные,можно только на косвенных определить поддержку Гитлера и Сталина в 1940 году. У нас тогда судя по всему тоже вырос процент довольных режимом.... до- 40%.
Хотя хто их там считал те проценты.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Волкон пишет:
 Земляк пишет:
А что было в это время в США
В США Рузвельт строил американский социализм. Великобритания перешла на военный социализм в 1940 году.

А почему Вы не сравниваете Германию с США? Это не провокационный вопрос. Просто любопытно.

 Волкон пишет:

(Добавление)
 Земляк пишет:
А вообще, популярность лидера определяется на выборах, в условиях свободы конкуренции и свободы слова.
Так ведь оба режима тоталитарные,можно только на косвенных определить поддержку Гитлера и Сталина в 1940 году. У нас тогда судя по всему тоже вырос процент довольных режимом.... до- 40%.
Хотя хто их там считал те проценты.

Вот последняя фраза, Ваша и есть ответ на вопрос в заглавии темы.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
Что сторонники, что противники Гитлера твердят как мантру, что его возвышение или упрочнение экономики Германии после прихода Гитлера к власти, дело рук иностранного капитала. А так ли это на самом деле?
Если сравнить работу экономики с выработкой энергии на ГЭС, то для экономики капитал необходим, но не достаточен. Как вода для работы ГЭС. Мало получить откуда-то из-за границы энную сумму денег, надо, чтобы эти деньги должным образом работали, надо чтобы ими грамотно и разумно распорядились. И еще один очень важный момент, экономика - это не только деньги и ресурсы. Это еще и труд. И никакое возвышение или упрочение экономики невозможно без производительного труда. Если хотите, без трудового энтузиазма. Почему у немцев не было энтузиазма (кстати, не только трудового) при Веймарской республике, и почему он появился в Третьем Рейхе?

 Земляк пишет:
Может быть кто нибудь сможет сказать достатчно убедительно, за что в Нюрнберге на скамье подсудимых сидел Ялмар Шахт
О Нюрнберге сам Шахт позднее писал: "Обвинение было очень разочаровано, когда я был оправдан, потому что это очень затруднило представление всего германского финансового и хозяйственного мира уголовно ответственным за войну". А позднее суд по денацификации приговорил его к восьми годам ""за участие в создании и в деятельности национал-социалистского государства насилия, принесшего бедствия многим миллионам людей в Германии и во всем мире". Но Шахт очень скоро освободился.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Егоза2.2 пишет:
 Земляк пишет:
Что сторонники, что противники Гитлера твердят как мантру, что его возвышение или упрочнение экономики Германии после прихода Гитлера к власти, дело рук иностранного капитала. А так ли это на самом деле?
Если сравнить работу экономики с выработкой энергии на ГЭС, то для экономики капитал необходим, но не достаточен. Как вода для работы ГЭС. Мало получить откуда-то из-за границы энную сумму денег, надо, чтобы эти деньги должным образом работали, надо чтобы ими грамотно и разумно распорядились. И еще один очень важный момент, экономика - это не только деньги и ресурсы. Это еще и труд. И никакое возвышение или упрочение экономики невозможно без производительного труда. Если хотите, без трудового энтузиазма. Почему у немцев не было энтузиазма (кстати, не только трудового) при Веймарской республике, и почему он появился в Третьем Рейхе?

.

А кто сказал, что энтузиазм у немцев появился? Или проще, какие такие причины позволяют Вам рассуждать об энтузиазме?
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
А суть дела в том, что бы показать не состоятельность измышлений об прямом финансировании Гитлера каким-то там мировым капиталом...
Финансирование совсем не обязательно должно быть прямым. Главное - чтобы оно БЫЛО.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Для работяг начинался ад. Рост уровня жизни был налицо...
У Вас весьма "другие" представления об аде)))

 Земляк пишет:
Я не верю ни в бога, ни в черта, ни в мировое правительство ни в мировые Синдикаты.
Что, во-первых, ни коим образом не является доказательством их отсутствия. И, во-вторых, никоим образом не мешает другим считать, что они (мировое правительство) существуют.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Правильно написать "стоимость жизни"
В том же абзаце, где Вы писали про "рост уровня жизни", Вы написали "жесткий контроль над ценами". Как это может сочетаться с ростом "стоимости жизни"?
(Добавление)
 Земляк пишет:
Надо будет посмотреть, на того, кто писал эту "чудо работу"...
Не зря автор был идеологом фашизма. Звать его Леон Дегрелль
Как бы его ни звали, и кем бы он ни был, он - в своей "чудо работе" - либо писал правду, либо лгал. Во лжи Вы его уличить сможете?

(Отредактировано автором: 10 февраля 2014 — 11:47)

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




А почему не вспомнить такого "уважаемого" современника как Альберт Шпеер:
Диктатура Гитлера была первой диктатурой индустриального государства в век современной технологии, диктатура, которая довела до совершенства технологический инструментарий, чтобы повелевать собственным народом… С помощью таких технических средств, как радио и громкоговорители, у восьмидесяти миллионов людей было отнято самостоятельное мышление
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!




 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за атолл мидуэй, битва за ржев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история