Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"
Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК
Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК
Загрузил STiv
(17-10-2018 23:05:24)
Комментарий: Впереди еще один тигр. Так что, похоже, на танках немцы.




 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »   
> Адмирал Рожественский-бездарный адмирал или успешный флотоводец?
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 11:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
Да это интересная тема. Сравнение боев 28 июля и Цусимы.
Об этом на ветке Цусимского боя говорилось ранее.
 neon пишет:
Пример глобального непонимая морской войны и подготовки экипажей.
Этим тогда не только русские грешили, но и в других странах. Японцы не имели за спиной балласта парусных традиций, отсюда и неплохой результат.
(Добавление)
 Валентин пишет:
не ознакомил офицеров с различными вариантами, поскольку и сам их не имел.
Согласен.
 Валентин пишет:
Если бы не санитарное судно, расцвеченное как новогодняя ёлка, японский дозор пропустил бы эскадру
Если бы Орел обнаружили без огней, то разразился бы международный скандал. А 2ТОЭ и так благосклонностью в мире не пользовалась.
 Валентин пишет:
приказал продолжать переговоры по радио, хотя его предупредили, что японцы их прослушивают.
Японцы действительно переговаривались, а о чем- русским не было известно. У ЗПР были все основания полагать, что их не обнаружили.
 
email

 Top
> Похожие темы: Адмирал Рожественский-бездарный адмирал или успешный флотоводец?

Ушаков vs. Нельсон
два адмирала-два флотоводца
Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"
Пароход "Адмирал Нахимов"
бывший "Berlin", III
Устранение адмирала Ямамото

Сэр Джон Джервис - наставник адмирала Нельсона

ТАРК «Адмирал Нахимов» встал на ремонт в Севмаш

neon Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 11:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 Валентин пишет:
Приказ "Делай как я" привёл к гибели

Но только что обсуждали тему 28 июля, там были иные команды при близком результате.
 Валентин пишет:
Если бы не санитарное судно, расцвеченное как новогодняя ёлка, японский дозор пропустил бы эскадру.

Ну позже бы поймали, дело -то не в этом.
 glavstakanovec пишет:
Этим тогда не только русские грешили, но и в других странах. Японцы не имели за спиной балласта парусных традиций, отсюда и неплохой результат.

Сложно сказать. Но думаю вы близки. Японцы имея скромные ресурсы вынуждены полагаться на более активную тактику
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 11:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
Сложно сказать.
Посудите сами исходя из тогдашнего кораблестроения (боевой опыт у большинства стран отсутствовал). Куча школ, даже в одной стране, старшие офицеры- вчерашние офицеры на парусниках и т.п.
(Добавление)
 neon пишет:
Ну позже бы поймали, дело -то не в этом.
Кстати, не факт. 2ТОЭ и так проскочила незамеченной бОльшую часть японских дозоров. Если бы вошли в пролив часа на 3 позже... Но, что имеем, то имеем.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 11:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Посудите сами исходя из тогдашнего кораблестроения (боевой опыт у большинства стран отсутствовал). Куча школ, даже в одной стране, старшие офицеры- вчерашние офицеры на парусниках и т.п.

Но отсуствие авторитетов старой школы еще далеко не говорит о осоении новых технологий.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 11:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
Но отсуствие авторитетов старой школы еще далеко не говорит о осоении новых технологий
Я этого и не говорил. Просто у японцев не было балласта старых традиций и азиатская обучаемость и усидчивость. Отсюда и результат.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 12:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Просто у японцев не было балласта старых традиций и азиатская обучаемость и усидчивость

Откуда взять обучателей если нет школы?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 12:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
Откуда взять обучателей если нет школы?
Учили англичане на основе японских требований.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 12:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Учили англичане на основе японских требований

Получаем замкнутый круг, как могли научить новому англичане если на них висят традиции парусного флота.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 12:56
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3
 neon пишет:
как могли научить новому англичане если на них висят традиции парусного флота.


К тому времени у них не было парусного флота.А традиции остались.Например слова адмирала Нельсона :"Стреляйте,стреляйте до самого конца,и может последний снаряд принесёт вам победу!"Чем такая традиция плоха?

(Отредактировано автором: 23 октября 2012 — 12:58)
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
как могли научить новому англичане если на них висят традиции парусного флота.
Японцы отбирали все самое передовое, как им казалось. Кроме того, их офицеры, получая образование от марсофлотцев, сами такого груза не имели, значит могли отсеивать многие стереотипы.
(Добавление)
 Владислав Яжиков пишет:
Чем такая традиция плоха?
Тем, что она не имеет прикладного значения. У русских таких лозунгов тоже хватало, а толку?
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:30
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3
 glavstakanovec пишет:
Тем, что она не имеет прикладного значения.


Не уверен,что не имеет.Эсть такое понятие как "золотая пуля".
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Японцы отбирали все самое передовое, как им казалось

Примем как версию. Активность островных держав на флоте всегда значительней, чего говорить. Российский флот, как континентальной державы, жил одним лозунгом "кабы чего не вышло, кабы не потерять флот", что именно к этому и приводило. Это происходило, от того что флот виделся скорее аргументом политики чем войны.
 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
школа сержантов, лучший самолет второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история