Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
Есть понятие как общая возможность патрона,зависящая от объема вмещаемого порохового заряда или правельнее-\объема казенника ствола\и\прочности ствола,выдерживающий определенное давление при выстреле.\В данном случае АК,АКМ,СКС,это одно и то же.\\\\А вы интересуетесь возможностями пули.Пуля это отдельная тема.
Не пойдет.
Вы в исходном сообщении сказали о патроне. Пуля является составной частью патрона.
galbur
Отправлено: 21 ноября 2013 — 17:46
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Насколько я понимаю, нагрев ствола происходит от количества выпущенных пуль, а не от импульса отдачи.
Импульс отдачи напрямую зависит от допустимого значения, давления в стволе.\\\Каждая выпущенная пуля это вспышка допустимого давления.а отсюда и импульс отдачи.\\\По любому, хоть в выстрелах считай хоть в импульсах а превышать 100 в\мин не желательно. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Просто хочу увидеть, как уважаемый galbur с помощью трех простых задачек определит различия и особенности.
Вы мне приведете не известный патрон,дайте только калибр и массу пули и импульс отдачи,и я все скажу о нем. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Пуля является составной частью патрона.
Согласен.Трех задачек маловато.Надо еще три задачки, о пули ,тогда в сумме получится то что вы хотите. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
galbur пишет:
Вы мне приведете не известный патрон,дайте только калибр и массу пули и импульс отдачи,и я все скажу о нем.
Уважаемый Galbur, не надо каждый раз говорить по-разному! Вот, что Вы мне писали недавно:
galbur пишет:
Что бы судить о патроне нужно знать такие параметры 1)масса пули 2)поперечное сечение пули 3)калибр пули 4)масса пороха\или длинна гильзы\5)начальная скорость пули.6)пробивная способность пули 7)импульс отдачи.\\\Теперь ,здесь достаточно знать всего два параметра и это даст возможность просчитать третий параметр.А зная третий открывается четвертый,и так до седьмого.\\\Конечно это при условии что порох стандартный и форма гильзы в установленных нормалях.
Теперь у Стаса1973 требуете 3 параметра. Так как быть-то?
Лучше объясните нам, как считать импульс отдачи. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Стас1973
Отправлено: 21 ноября 2013 — 21:18
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
Импульс отдачи напрямую зависит от допустимого значения, давления в стволе.
Как это влияет на определение параметров боеприпаса? Один и тоже боеприпас может применяться в разных видах и типах оружия. И импульс отдачи становится не так важен, за исключением влияния на надежность работы автоматики?
galbur пишет:
Вы мне приведете не известный патрон,дайте только калибр и массу пули и импульс отдачи,и я все скажу о нем.
Пожалуйста, калибр 7,62 мм, масса пули 11,8 г, энергия отдачи 2,5 кгм.
galbur
Отправлено: 22 ноября 2013 — 07:08
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Волк пишет:
Теперь у Стаса1973 требуете 3 параметра. Так как быть-то?
Так у вас требование к точности и информативности растет с каждым сообщением.Не могу же я тремя задачками второкласника произвести инженерно-конструктивный расчет.
Стас1973 пишет:
Пожалуйста, калибр 7,62 мм, масса пули 11,8 г, энергия отдачи 2,5 кгм.
Это патрон бутылочной формы на бездымном порохе внешне похож на 7.62*39 .Пуля длинная глубоко посаженная в гильзу ,бронебойная.\\\Нач\скор,,210 м\сек. Эфект дальн,.100-200м. Отличается высокой точностью и может использываться в снайперском оружии ближнего действия.А так же в револьверах. Бронебойность этого патрона сравнима с бронебойностью патр.,пистолета ТТ. Масса патрона -22-25 гр.
(Отредактировано автором: 22 ноября 2013 — 07:20) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Стас1973
Отправлено: 22 ноября 2013 — 08:55
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
Это патрон бутылочной формы на бездымном порохе внешне похож на 7.62 *39 .Пуля длинная глубоко посаженная в гильзу ,бронебойная.\\\Нач\скор,,210 м\сек. Эфект дальн,.100-200м. Отличается высокой точностью и может использываться в снайперском оружии ближнего действия.А так же в револьверах. Бронебойность этого патрона сравнима с бронебойностью патр.,пистолета ТТ. Масса патрона -22-25 гр.
Браво!!!
Я вам привел данные по тяжелой пуле Д от патрона 7,62*54R, гильза с закраиной, пуля не бронебойная, сидит не глубоко (на схемке это хорошо видно), начальная скорость 810-830 м/с, эффективная дальность до 1500 м. Количество энергии отдачи снято при выстреле из винтовки Мосина, массой 4,5 кг. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
galbur
Отправлено: 22 ноября 2013 — 09:34
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Я вам привел данные по тяжелой пуле Д от патрона 7,62*54R, гильза с закраиной, пуля не бронебойная, сидит не глубоко (на схемке это хорошо видно), начальная скорость 810-830 м/с, эффективная дальность до 1500 м. Количество энергии отдачи снято при выстреле из винтовки Мосина, массой 4,5 кг.
Чтоб получить импульс отдачи нужно массу пули умножить на ее же начальную скорость.В вашем случае 810м\с*11.8 г.=8.6 кг\сек. а я расчитывал как 2.5 кг\сек.Вот и получилось так.
(Отредактировано автором: 22 ноября 2013 — 09:35) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Стас1973
Отправлено: 22 ноября 2013 — 10:01
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
а я расчитывал как 2.5 кг\сек.Вот и получилось так.
Так я вам точную цифру энергии отдачи при производстве выстрела данным боеприпасом из данного вида оружия.
Мож чет не так с расчетами? Надо еще какие-то параметры учитывать?
galbur
Отправлено: 22 ноября 2013 — 10:11
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Стас1973Вы правильно дали,но немного не то,а я не сообразил перевести в кг\с.
\\\\А давайте еще раз ,но толко не простые .Можно подводные,безвучные,специальные. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Стас1973
Отправлено: 22 ноября 2013 — 18:32
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
А давайте еще раз ,но толко не простые .Можно подводные,безвучные,специальные.
Давайте.
Калибр - .308Win
Масса пули - 9,7 гр
Энергия отдачи - 24,02 Дж
galbur
Отправлено: 23 ноября 2013 — 05:59
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Калибр - .308Win
Масса пули - 9,7 гр
Это же коммерческий 7.62*51.(НАТО)
Стас1973 пишет:
Энергия отдачи - 24,02 Дж
А этот параметр зависит от того ,смотря с какого оружия стрелять этим патроном .\\А если судить чисто о патроне то лучше брать энергию пули в Джоулях.или в кг\сек.
(Отредактировано автором: 23 ноября 2013 — 06:01) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
