Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Судя по форме -- Первая Мировая
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)

Комментарий: Вот такой жетон висит на шее у военного немецкой армии. Похоронная коман...
Письмо с фронта
Письмо с фронта

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:41:41)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Cабельный бой в Великой Отечественной
Bot Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2014 — 20:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 983
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




2 марта 1943 года произошёл редкий для второй мировой войны случай – сабельный бой кавалерийских соединений.В районе Севска 4-я и 3-я гвардейские кавалерийские дивизии вступили в бой с 1-й кавалерийской дивизией СС.

Выполняя приказ командира корпуса, кавалерийские полки пропустили вражескую конницу мимо Севска, а когда головная колонна ее вышла из леса на дорогу в сторону Середина-Буда, с двух сторон атаковали. Понеся значительные потери, эсэсовская конница отошла.
Однако

 
email

 Top
> Похожие темы: Cабельный бой в Великой Отечественной

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

1-я горноспасательная дивизия...
И эти люди учат нас патриотизму? Ляпы и сказки Великой Отечественной...

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Дети-сироты после Великой Отечественной войны

Сестрорецкий рубль времён Екатерины Великой

Alexis Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2014 — 21:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 Bot пишет:
Выполняя приказ командира корпуса, кавалерийские полки пропустили вражескую конницу мимо Севска, а когда головная колонна ее вышла из леса на дорогу в сторону Середина-Буда, с двух сторон атаковали. Понеся значительные потери, эсэсовская конница отошла.
1-я кавалерийская дивизия СС была настигнута на марше в пути следования к железной дороге Брянск - Конотоп на помощь 8-му венгерскому корпусу, который оборонял эту железную дорогу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2014 — 23:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Alexis значит было " избиение невинных младенцев" ? - Браво, не ожидал от Вас такой вот постановки вопроса.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2014 — 23:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 Аз есмь Буков пишет:
Alexis значит было " избиение невинных младенцев" ? - Браво, не ожидал от Вас такой вот постановки вопроса.
Ничего себе "невинные младенцы". Вы представляете себе что смогли бы натворить эти "младенцы, если бы беспрепятственно добрались к месту назначения?
Было принято правильное решение: " силами 4-й и 3-й гвардейских кавалерийских дивизий взять вражескую конницу в "клещи" и уничтожить ее на марше в невыгодных для противника условиях."
Так что, это не " избиение невинных младенцев", как пишите Вы, а навязывание войскам противника своей тактики боя.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2014 — 00:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Alexis речь шла о " сабельном бое" в равных условиях.
Иначе это называется " резня". Я думаю, что сами участники боя со стороны РККА не очень любили всмпоминать подробности.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2014 — 00:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66176
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 Аз есмь Буков пишет:
Alexis речь шла о " сабельном бое" в равных условиях.
Иначе это называется " резня". Я думаю, что сами участники боя со стороны РККА не очень любили всмпоминать подробности.
Это называется война. А на войне не всегда идёт бой в равных условиях. Обхитрить противника и нанести ему максимальный урон - вот что требуется от противоборствующих сторон. А Вы что хотели, что бы наши остановили СС-цев, выслали переводчика и через него предложили джентльменсую куликовскую битву?
(Добавление)
 Аз есмь Буков пишет:
Я думаю, что сами участники боя со стороны РККА не очень любили всмпоминать подробности.
Как же Вы любите наезды на наших и обеление немцев в годы ВОВ!!! Чем это вызвано?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2014 — 04:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Bot пишет:
4-я и 3-я гвардейские кавалерийские дивизии вступили в бой с 1-й кавалерийской дивизией СС.
На указываемый период была просто Кавалерийская дивизия СС (SS Kavalleriedivision), без каких либо номеров, которая в октябре 1943 г. переименована в 8-ю кавалерийскую дивизию СС.
1-й кав. дивизии СС не было вообще за весь период ВМВ.
 Аз есмь Буков пишет:
Я думаю, что сами участники боя со стороны РККА не очень любили всмпоминать подробности.
В историографии кавдивизии СС, эпизода сабельного боя в районе Севска в марте 1943 г. не упоминается.
Надо отметить, что кавдивизия СС в тех боях, как единое соединение не воевало. Например, на указываемый период, 2-й кавполк был передан 137-й пехотной дивизии, действовал в ее составе в спешенном виде.
(Добавление)
Забыл дописать.
С 24.02.1943 г. кавдивизия СС была переброшена в район Дмитровск - Дмитриев-Льговский, это восточнее Севска, где и оперировала до середины апреля 1943 г.
Поэтому, сомнительно, что 2.03.1943 г. ее смогли на марше подловить около Севска. Или на каком-то еще марше.
Приказы Крюкова на организацию операции есть?
(Добавление)
По ходу очередной миф.
Вот воспоминания наших ветеранов-участников событий в тех местах и в то время - ни единого упоминания.
http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=451
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2014 — 06:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Да, похоже "цифры не бьются"...
См. Севская операция и 8-я кавалерийская дивизия СС «Флориан Гайер» в Википедии, а также http://www.diary.ru/~flugzojg/p162269998.htm?oam
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2014 — 12:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Кроме воспоминаний Штеменко упоминаний об сабельном бое по Севском не нашел нигде, ни в одном источнике.
События отмечаются 1.03.1943 г. - взятие Севска, потом проскакивают 10 дней (Севский рейд, есть упоминания про 5, 7, 8 марта 1943 г., как о выходах на промежуточные рубежи), следующее значимое событие датируется 12.03.1943 г. и дальше хронология отмечает почти каждый день до 27.03.1943 г. - сдача Севска.
Упоминаний о бое 02.03.1943 г. 2-го кавкорпуса Крюкова и Кавдивизии СС нет.
(Добавление)
А вот, кстати, нашел описание событий 02.03.1943 г., с кем и как проходили бои http://sevsk32.ru/gpw/7/165/
Там же есть схемы и карты боев.
Кавдивизия СС столкнулась с нашими кавалеристами только в 20-х числах марта 1943 г.
Дислокация наших конников на 02.03.1943 г.:
"... 3 гвардейская кавалерийская дивизия вместе с 151 миномётным полком и 29 лыжной стрелковой бригадой двигалась по маршруту Севск – Подлесные Новоселки – Хинель. 10 гвардейский кавалерийский полк – Хинель, 9 гвардейский кавалерийский полк - Новая Поляна, 12 гвардейский кавалерийский полк – Погребы. 10-й гв. к.п. к утру 02.03.43 перерезал шоссе Севск – Глухов, у деревни Курганка в р-не Прилепы – Витичь окружил отряд 4-го полка бригады Каминского (170чел), 124 взяты в плен, остальные уничтожены..."
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2014 — 13:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5968
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Неужели нет никакого упоминания о таком классном и историческом бое. Поискать стоит у немцев проклятых.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2014 — 15:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12188
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 mischuta69 пишет:
Неужели нет никакого упоминания о таком классном и историческом бое. Поискать стоит у немцев проклятых.
Искал. Все, что нашел интересное и важное - выложил.
Нет упоминаний, кроме как у Штеменко, ни у немцев, ни у наших.
3-я Гв. кав. дивизия на 02.03.1943 г. точно не участвовала ни в каком сабельном бое. Кавдивизия СС, на 02.03.1943 г., тоже точно не участвовала в событиях, поскольку была восточнее.
А без них, события описываемые Штеменко, получается... Ну вы поняли, что получается.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2014 — 16:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3715
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 35




Где-то проскальзывала информация, сейчас, боюсь, уже не найду, что кавалерийский сабельный бой был, но проходил между казаками, служившими немцам и полком КА. Казаки будто бы опрокинули и полностью вырубили красноармейцев.
Причём происходило это где-то на Кубани.
Подтверждений не нашёл, думаю, что байка, когда желаемое выдают за действительное.

(Отредактировано автором: 7 апреля 2014 — 16:54)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций





 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
рассказы дедовщина, ркка википедия


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история