Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Судя по форме -- Первая Мировая
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34

Загрузил egor
(13-07-2017 12:45:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Опрос
Праздник или нет?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> 1000-летие смерти князя Владимира крестителя , Крещение Руси.
mi621 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 08:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8023
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




Государственный статус получил в России День крещения Руси, который будет отмечаться в стране 28 июля. Именно 28 июля (15 июля по старому стилю) 1015г. умер киевский великий князь Владимир Святославович, креститель Руси, причисленный позже к лику святых.

Русская православная церковь отмечает день памяти равноапостольного святого князя Владимира в этот же день. Сегодня Совет Федерации принял поправки в закон "О днях воинской славы и памятных датах России" и утвердил государственный статус праздника.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/26/05/...010/412338.shtml

Мне непонятно:
1. Почему 1000-летие крещения отмечали в 88-м 12 июня, а сейчас он уже 28 июля.
2. Сама легенда о выборе веры. В Киеве были представители всех конфессий. Насчёт храмов не знаю, но христианские были точно.
3. Мать и брат Владимира были христианами, был ,кажется, даже епископ (вроде Титмар). И проходил мирный, постепенный процесс христианизации. К чему была вся эта свистопляска, устроенная Владимиром?
4. Имеет ли смысл поклоняться и устраивать празднества этому человеку?

Думаю это далеко не все вопросы, и меня дополнят.

(Отредактировано автором: 31 июля 2015 — 08:52)

 
email

 Top
> Похожие темы: 1000-летие смерти князя Владимира крестителя

Владимир Резун - врет.
Мифы и вранье Владимира Резуна.

9 МАЯ 2015 года.
70 летие Победы.

Леонид Петровский и его "черный корпус"
история жизни и смерти комбрига Петровского и его корпуса

Дарственная надпись на часах
Столетие воинской части в 1956 г.

1000 тем! Ура товарищи!

7 важных фактов о генерале Брусилове
Биография генерала.
STiv Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24935
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 mi621 пишет:
1. Почему 1000-летие крещения отмечали в 88-м 12 июня, а сейчас он уже 28 июля.


Церковные календари.....я смекаю, что точной даты просто не осталось.

 mi621 пишет:
Сама легенда о выборе веры. В Киеве были представители всех конфессий. Насчёт храмов не знаю, но христианские были точно.

Скорее всего, были представлены молельные дома или типа того, разных религий, т.к. купцы в Киев приезжали и постоялые дворы были.

 mi621 пишет:
Мать и брат Владимира были христианами, был ,кажется, даже епископ (вроде Титмар). И проходил мирный, постепенный процесс христианизации. К чему была вся эта свистопляска, устроенная Владимиром?


Пререхода к христианству наверно все же не было. Были отдельные группы разных конфессий. Скорее это всеже политический акт. Дата, когда власть сделала окончательный выбор в отношении государственной религии. Это требование того времени- единое государство-единая религия.

 mi621 пишет:
Имеет ли смысл поклоняться и устраивать празднества этому человеку?


Это вопрос веры.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8023
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 STiv пишет:
Это вопрос веры.
Я вообще не понимаю, как можно праздновать смерть.
(Добавление)
 STiv пишет:
Пререхода к христианству наверно все же не было.
Мне кажется был. Просто у нас все всегда делалось революционно. И крови не жалели.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11941
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 mi621 пишет:
1. Почему 1000-летие крещения отмечали в 88-м 12 июня, а сейчас он уже 28 июля.
Ранее отмечали по фактической дате крещения Владимира, сейчас привязали к дате смерти. Жонглирование датами и круглыми цифрами, не более.
 mi621 пишет:
2. Сама легенда о выборе веры. В Киеве были представители всех конфессий. Насчёт храмов не знаю, но христианские были точно.
Это не более, чем легенда.
 mi621 пишет:
3. Мать и брат Владимира были христианами, был ,кажется, даже епископ (вроде Титмар). И проходил мирный, постепенный процесс христианизации. К чему была вся эта свистопляска, устроенная Владимиром?
Союз с Византией на РАВНОПРАВНЫХ условиях. Если язычник Владимир был для византийских базилевсов человеком второго сорта, то христианин Владимир мог договариваться как почти равный. При этом, ураганная христианизация страны - это дополнительный козырь для торга с Византией, в виде привлечения византийских епископов на Русь.
 mi621 пишет:
4. Имеет ли смысл поклоняться и устраивать празднества этому человеку?
Скорее всего нет.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 28




 mi621 пишет:
2. Сама легенда о выборе веры. В Киеве были представители всех конфессий. Насчёт храмов не знаю, но христианские были точно.
3. Мать и брат Владимира были христианами, был ,кажется, даже епископ (вроде Титмар). И проходил мирный, постепенный процесс христианизации. К чему была вся эта свистопляска, устроенная Владимиром?


Имеется ввиду, что Владимир придал христианству, точнее его православной ветви, статус государственной религии. Фактически он объявил православие государственной идеологией.
То, что в Киеве были храмы разных концессий и у каждого свои прихожане, были личным делом этих самых прихожан.
Вопрос о замене язычества христианством в то время был очень актуален для правящей верхушки в славянских землях, фактически это был вопрос выживания -- слишком было сильно давление со стороны христиан, а процесс плавной христианизации затянулся.
Поляки, чехи успели креститься, а вот лютичи нет и были уничтожены...
Некоторые историки считают походы Святослава против Византии частью последнего наступления язычников с целью уничтожить христианство, как-то уж одновременно были предприняты подобные действия по всей границе противостояния, а в некоторых недавно окрещённых странах произошли перевороты во главе со жрецами старых богов.
Кстати, по некоторым версиям мать Владимира была иудейской.

 mi621 пишет:
4. Имеет ли смысл поклоняться и устраивать празднества этому человеку?


Моё личное мнение, что этот праздник лишний, оставить бы его в ведении церкви, пусть и празднует частным образом.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8023
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 STiv пишет:
Это вопрос веры.
Я вообще не понимаю, как можно праздновать смерть.
 Стас1973 пишет:
Жонглирование датами и круглыми цифрами, не более.
Зачем?
 Стас1973 пишет:
Это не более, чем легенда.
Но РПЦ выдаёт её за факт.
 Стас1973 пишет:
Союз с Византией на РАВНОПРАВНЫХ условиях. Если язычник Владимир был для византийских базилевсов человеком второго сорта, то христианин Владимир мог договариваться как почти равный. При этом, ураганная христианизация страны - это дополнительный козырь для торга с Византией, в виде привлечения византийских епископов на Русь.
Он мог креститься лично. Христианизация уже шла, моё мнение .
 Стас1973 пишет:
бодро забил на христианство и устроил экстерминатус уже для христиан.
От этом не знаю. Поделитесь?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11941
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 mi621 пишет:
От этом не знаю. Поделитесь?
Читал только в одном источнике. Сейчас, на скорую руку, инфы не нашел, поэтому сообщение откорректировал. Как найду - выложу.
 mi621 пишет:
Зачем?
И тогда, в 80-х, и сейчас - способ заработать политические балы и попилить деньги. Не более.
 mi621 пишет:
Но РПЦ выдаёт её за факт.
Ну не может же РПЦ написать, что политические игрища и торги вынудили Владимира принять христианство?
 mi621 пишет:
Он мог креститься лично. Христианизация уже шла, моё мнение .
Он ЛИЧНО крестился в 988 г. А массовая христианизация Руси началась только год спустя.
А вообще, еще Ольга была христианкой, а церкви и соборы упоминаются уже в 944 г.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:26
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24935
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 mi621 пишет:
Я вообще не понимаю, как можно праздновать смерть.


Это религиозные особенности ментальности, смерть святого, такой же важный факт как его рождение , деятельность...и т.п.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8023
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 LVZh пишет:

Имеется ввиду, что Владимир придал христианству, точнее его православной ветви, статус государственной религии.
Интересно, в других странах крещению придавали статус государственного акта? Или процесс был постепенный и ненасильственный? И есть ли там подобные праздники?
 LVZh пишет:
Моё личное мнение, что этот праздник лишний, оставить бы его в ведении церкви, пусть и празднует частным образом.
-----
Согласен.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
И тогда, в 80-х, и сейчас - способ заработать политические балы и попилить деньги. Не более.
Думаю спрос на "продукцию" РПЦ упал, и она ище т точку опоры. Как пьяный стенку.
 Стас1973 пишет:
Он ЛИЧНО крестился в 988 г. А массовая христианизация Руси началась только год спустя.
Так в 88-м отмечали его личное крещение?
 Стас1973 пишет:
Ну не может же РПЦ написать, что политические игрища и торги вынудили Владимира принять христианство?
Благодать снизошла? В это кто - нибудь верит?
(Добавление)
 STiv пишет:
Это религиозные особенности ментальности, смерть святого, такой же важный факт как его рождение , деятельность...и т.п.
Чушь какая - то. Не Ваш текст, а " особенности".

(Отредактировано автором: 31 июля 2015 — 09:35)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 09:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24935
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 mi621 пишет:
Чушь какая - то. Не Ваш текст, а " особенности".


Тут надо понимать, что в любой религии, акт смерти- священный акт. Переход в иное, окончание земного пути. Т.е. важный переломный момент с точки зрения , религиозного человека, т.к. для религиозного человека смерть только окончание земного пути, а не вообще конец. Т.е. по сути празднуют акт перехода в иной мир, как продолжение жизни в ином состоянии. Грубо где то так.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 10:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8023
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 STiv пишет:
акт смерти- священный акт.
Но не праздник же. То что переход человека в иное качественное состояние это понятно. Голосовать чего-то не торопятся.

(Отредактировано автором: 31 июля 2015 — 10:07)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 10:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24935
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 mi621 пишет:
Но не праздник же


Это вопрос отношения.

 mi621 пишет:
Голосовать чего-то не торопятся.


так не все на форуме.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Русь,Владимир, крещене
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фильмы военной тематики, асы ссср


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история