Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба.
Alexis
Отправлено: 30 апреля 2013 — 13:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
А что значит "опять"?
Писалось, что во время Финской компании он дважды горел в танке. Именно по-этому третий раз слово "погорел" взято в кавычки. т.к. это аллегория. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба.
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
Именно по-этому третий раз слово "погорел" взято в кавычки. т.к. это аллегория.
Не знаю, я как-то из-за кавычек и не связал эти эпизоды. Понял, что были до "братания" некие нарушения дисциплины, а разжалование произошло после очередного проступка, который уже спустить на тормозах не удалось... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 30 апреля 2013 — 14:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Понял, что были до "братания" некие нарушения дисциплины, а разжалование произошло после очередного проступка, который уже спустить на тормозах не удалось...
Как видите, всё не так. Колобанов был на хорошем счету и был профессионалом своего дела. А вот это братание несколько подпортило ему жизнь. Прямых доказательств пока нет, но похоже, что так оно и было.
Может пора тогда перейти к танковая дуэли? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 30 апреля 2013 — 22:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Рассмотрим что предшествовало тому бою.
В ночь на 8 августа 1941 года немецкая группа армий "Север" начала стремительное наступление на Ленинград. 18 августа командир 3-й танковой роты 1-го танкового полка 1-й Краснознаменной танковой дивизии старший лейтенант Зиновий Колобанов был вызван к командиру дивизии генералу В.И. Баранову. Штаб дивизии тогда находился в Красногвардейске (сейчас Гатчина). Показав на карте три дороги, ведущие в Красногвардейск со стороны Луги, Волосово и Кингисеппа, комдив приказал:
"Перекрыть их и стоять насмерть!"
В тот же день рота Колобанова - пять новеньких танков КВ-1, построенных на Кировском заводе, - выдвинулась навстречу врагу. Экипаж КВ-1 состоял из пяти человек, танк имел на вооружении 76-миллиметровую пушку и три пулемета калибра 7,62 мм. Толщина башенной и лобовой брони корпуса составляла 75 мм. 37-миллиметровое немецкое орудие даже не оставляло следов на его броне. В каждую машину было загружено по два боекомплекта бронебойных снарядов и минимум осколочно-фугасных.
С командирами машин провели рекогносцировку, и было приказано создать по два укрытия: основное и запасное. Два танка - лейтенанта Сергеева и младшего лейтенанта Евдокименко - Колобанов направил на Лужское шоссе, два - под командованием лейтенанта Ласточкина и младшего лейтенанта Дегтяря - на дорогу, ведущую в Волосово. Сам Зиновий Колобанов отправился на дорогу, соединяющую Таллинское шоссе и путь на Мариенбург.
Экипаж танка с бортовым номером 864 состоял из командира старшего лейтенанта Колобанова, командира орудия старшего сержанта Андрея Усова, старшего механика-водителя старшины Николая Никифорова, младшего механика-водителя красноармейца Николая Роденкова и стрелка-радиста старшего сержанта Павла Киселькова.
Дислокацию своего танка Колобанов определил таким образом, чтобы в секторе обстрела находился самый большой, хорошо просматриваемый отрезок дороги. Он определил два ориентира: первым стали две березы на дороге в Мариенбург, вторым - перекресток с дорогой на Войсковицы.
Вокруг позиции стояли стога сена и небольшое озеро. По обе стороны дороги находились заболоченные луга. Надо было подготовить две позиции: основную и запасную. На основной танк надо было закопать в землю по
башню. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Andrew Vladoff
Отправлено: 1 мая 2013 — 00:49
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Alexis пишет:
Специально для Вас я выделил эту версию синим. То, что Вы выделили жирным шрифтом, противоречит третьему пункту. Таким образом у нас остаётся два пункта.
Соглашусь с Вами. Колобанов по всему совершил какой то проступок. Вследствие чего был уволен из армии. Но никак не осужден, как это писали некоторые "историки". Было ли это братание, или ещё что то, вопрос открытый. Нужны документы. А вы как считаете, был ли Колобанов представлен к званию Героя в 1940 или это миф? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Alexis
Отправлено: 1 мая 2013 — 01:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
А вы как считаете, был ли Колобанов представлен к званию Героя в 1940 или это миф?
Скажем так, на 90% думаю, что это миф. А вот в том, что в 1941 году ему не дали Героя предполагаю именно след с Зимней войны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Andrew Vladoff
Отправлено: 1 мая 2013 — 01:16
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Alexis пишет:
Скажем так, на 90% думаю, что это миф. А вот в том, что в 1941 году ему не дали Героя предполагаю именно след с Зимней войны.
Возможно вы правы. Я заходил на сайт ЦАМО, там о награждении Колобанова только небольшая выдержка из приказа. Когда призывался в РККА данных нет. Это странно. Для примера, по моему деду есть все данные по призыву и награждениям. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Alexis
Отправлено: 1 мая 2013 — 11:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Возможно вы правы. Я заходил на сайт ЦАМО, там о награждении Колобанова только небольшая выдержка из приказа. Когда призывался в РККА данных нет. Это странно. Для примера, по моему деду есть все данные по призыву и награждениям.
Если его сослуживцы дословно в фильме передали рассказы Колобанова, то действительно часть данных о нём тогда изъяли из архивов и уничтожили. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 мая 2013 — 01:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Наверное пора уже вернуться к рассмотрению вопроса что же предшествовало тому бою.
Экипаж трудился весь день. Грунт был твердый, и вырыть капонир (сооружение для ведения флангового огня по двум противоположным направлениям) под такую махину было непросто. К вечеру обе позиции были готовы. Вечером к Колобанову подошел лейтенант и отрапортовал о прибытии пехоты. Боевое охранение Колобанов приказал разместить ближе к лесу, в стороне от танка, чтобы они не попали под обстрел.
Утром 19 августа 1941 года экипаж был разбужен гулом немецких бомбардировщиков, идущих на Ленинград. Вызвав командира боевого охранения, Колобанов приказал ему не вступать в бой, пока не заговорит его орудие. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 мая 2013 — 02:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Теперь о самом бое.
Немецкие танки на участке Колобанова появились только во второй половине дня. Было жарко, некоторые из немцев, выбравшись наружу, сидели на броне, кто-то играл на губной гармошке. Они были уверены в отсутствии засады, но все же перед колонной пустили три разведмотоцикла.
Колобанов дал приказ не стрелять по разведке и приготовиться к бою. Немецкие мотоциклы свернули на дорогу, ведущую в Мариенбург. Колобанов приказал старшему сержанту Киселькову доложить в штаб о появлении колонны немцев, а сам рассматривал в перископ немецкие танки: они шли на сокращенном расстоянии, подставляя левые борта под орудие КВ-1.
В шлемофоне раздался недовольный голос комбата Шпиллера, который спрашивал, почему Колобанов пропускает немцев и не стреляет. Отвечать командиру было некогда. Ведь первый в колонне танк поравнялся с двумя березами, до которых было около 150 метров. Колобанов только успел доложить, что в колонне 22 танка.
"Ориентир первый, по головному, прямой выстрел под крест, бронебойным - огонь!" - скомандовал Колобанов. Первый танк был подбит точным попаданием и тут же загорелся. Вторым выстрелом был подбит второй немецкий танк. Сзади идущие танки тыкались носом в корму впереди идущих, колонна сжалась, на дороге образовалась пробка.
Чтобы запереть колонну, Колобанов приказал перевести огонь на замыкающие танки. До последней машины было около 800 метров, поэтому Усову не удалось с первого раза поразить цель: сна-ряд не долетел. Откорректировав прицел, старший сержант четырьмя выстрелами поразил два последних танка. Так как по обе стороны дороги были заболоченные луга, противник оказался в ловушке.
По тому как были расположены немецкие танки и танк Колобанова есть много схем. Вот одна из них. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 мая 2013 — 02:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Все эти схемы, как мне кажется, не точны. Дело в том, что исходя из описания начала боя дальность до головного танка была 150 метров, а до замыкающего - 800 метров. А по этой схеме дальность до головного и замыкающего танка примерно одинакова. Исходя из этого я и стал искать. Как по мне, то вот эта схема ближе к истине. Правда здесь не нарисованы все 22 танка. Просто обозначена колонна танков, их местоположение в начале боя и отмечены подбитые два головных и два замыкающих танка.
Что скажите, камрады, относительно схемы боя (дуэли). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 мая 2013 — 02:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Думаю, что ошибка спрятана в нынешнем ориентировании на местности. Схемы составляли в наше время и тех старых берёз уже не осталось. Но зато выросли новые две, на которые ошибочно и сориентировались нынешние топографы. Вот на современном фото я обвёл две молодые берёзы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.