Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба.
Alexis
Отправлено: 12 марта 2016 — 21:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
За свой подвиг Зиновий Колобанов был представлен к Герою Советского Союза (см. фото), но кто-то из командования решил по непонятным причинам в представлении зачеркнуть ГСС и дописать орден "Красное Знамя". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба.
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
Alexis пишет:
но кто-то из командования решил по непонятным причинам в представлении зачеркнуть ГСС
Поверьте, ничего нового Вы не сообщили — знаю и ознакомлен, почти со всеми представленными документами. Нет прямых доказательств. Никаких очевидцев не нашлось.
С Колобанова строго спрашивать нельзя — перенёс тяжелую контузию.
Например, Д. Ортенберг "Июнь-декабрь 1941 года" тоже внёс лепту в уничтожение фашистов, постарался:
9 августа
"Храбро сражались все бойцы и командиры батареи... Наводчик Панфиленок сумел уничтожить 17 танков. Наводчик Павлов был дважды ранен, но до конца боя не покинул своего орудия. Несколько раз раненный младший лейтенант Полищук продолжал командовать орудийными расчетами. В результате из 48 фашистских танков, участвовавших в бою, 42 были уничтожены, и только шести машинам удалось улизнуть".
3 сентября
Третий месяц работает в "Красной звезде" Илья Григорьевич, поражая всех нас своей неутомимостью. Ведь только на днях напечатали мы большую его статью "Ложь". Хорошо аргументированная, щедро насыщенная примерами и фактами, она показывает, что вся гитлеровская система покоится на лжи:
"Они выросли на лжи, это - их материнское молоко. Они лгут подчиненным. Они лгут начальникам. Они лгут за границей. Они лгут у себя дома. Они не могут не лгать. Когда они подписывают договор о мире, они думают о войне. Когда они жмут руку, они прикидывают, куда бы кинуть бомбу. Когда они говорят о культуре, это значит, что через час они будут грабить, а через два вешать."
Alexis
Отправлено: 12 марта 2016 — 22:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ALEXIN пишет:
Поверьте, ничего нового Вы не сообщили — знаю и ознакомлен, почти со всеми представленными документами.
Не верю. Т.к. если бы знали, то не писали бы, что в газетах информации не было.
ALEXIN пишет:
Нет прямых доказательств. Никаких очевидцев не нашлось.
С чего Вы это взяли??? Очевидцев Вы искали? Или Вы хотели чтобы во время боя туда прибежало со всех округ местное население? Это же не серьёзно. А в военных сводках всё прошло и описано. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин
Отправлено: 12 марта 2016 — 22:44
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Alexis пишет:
С чего Вы это взяли??? Очевидцев Вы искали? Или Вы хотели чтобы во время боя туда прибежало со всех округ местное население? Это же не серьёзно. А в военных сводках всё прошло и описано.
-----
НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ!!! ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
ALEXIN
Отправлено: 12 марта 2016 — 22:55
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
Alexis пишет:
С чего Вы это взяли???
Внимательно наблюдаю за Грызловым, мне симпатичен. В 2011 году отклонил "представление к Герою" для Колобанова. Многим было интересно. Наверно, ФСБ на ноги поднимали.
Значит, действительно что-то нечисто и такого подвига просто не было.
(Отредактировано автором: 12 марта 2016 — 22:59)
Алексей Ерёмин
Отправлено: 12 марта 2016 — 22:56
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Alexis пишет:
За свой подвиг Зиновий Колобанов был представлен к Герою Советского Союза (см. фото), но кто-то из командования решил по непонятным причинам в представлении зачеркнуть ГСС и дописать орден "Красное Знамя".
По уму, могли бы его посмертно, в нынешнее время Героя России наградить. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Alexis
Отправлено: 12 марта 2016 — 22:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ALEXIN пишет:
Внимательно наблюдаю за Грызловым, мне симпатичен. В 2011 году отклонил представлению к Герою для Колобанова. Многим было интересно. Наверно, ФСБ на ноги поднимали.
Значит, действительно что-то нечисто и такого подвига просто не было.
А может что-то нечисто с г-ном Грызловым, которому героизм наших людей в годы ВОВ непонятен или неприемлем? Так что, по политическому окрасу нынешних чиновников не стоит судить о героях ВОВ. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
По уму, могли бы его посмертно, в нынешнее время Героя России наградить.
Я надеюсь что скоро так и будет. Это будет и по уму, и по совести, а главное - по заслугам. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ALEXIN
Отправлено: 12 марта 2016 — 23:09
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
Alexis пишет:
по политическому окрасу нынешних чиновников не стоит судить о героях ВОВ
Может, Вам нравится Горбачёв, массово осыпал в 1985 году фронтовиков серебром — орден «Отечественная война»?
Затем сдал все наши завоевания. Разрушил страну, за которую они погибали. (Добавление)
Скоро отметим юбилей! Угадайте, кто подписал представление?
16 ноября 1941 г. 75 лет назад. Подвиг героев-панфиловцев в годы Великой Отечественной войны
316-я стрелковая дивизия была переименована в 8-ю гвардейскую стрелковую дивизию и награждена орденом Красного Знамени, а всем участникам боя у разъезда Дубосеково в 1942 году за беспредельное мужество, героизм, воинскую доблесть и отвагу советское правительство посмертно присвоило звания Героев Советского Союза.
Как выяснилось позднее, не все 28 панфиловцев погибли. Шестеро из них выжили, но были ранены или контужены – двое потом оказались в госпитале, еще двое попали в плен и испытали на себе все ужасы фашистских концлагерей, а еще двое по разным причинам были исключены из списка Героев.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ALEXIN пишет:
Может, Вам нравится Горбачёв
Не нравится мне Горбачёв. Не стоит писать того, о чём не знаете!!!
Мне нравится историческая справедливость. Каждый должен получать по заслугам и в добрых делах, и в плохих. Но подвиги не стоит забывать и нужно воздавать должное героям.
ALEXIN пишет:
Горбачёв, массово осыпал в 1985 году фронтовиков серебром — орден «Отечественная война»
Не знаю что у Вас вызвало такое возмущение. Вам не нравится отношение Горбачёва к фронтовикам? Так каждое правительство обязано о них заботиться, и не только о них.
ALEXIN пишет:
Затем сдал все наши завоевания. Разрушил страну, за которую они погибали.
Ну положим не он сдал страну. Её сдали на Беловежском шабаше в тайне от Горбачёва. Но и с него никто вины за развал СССР не снимает. Есть в этом и его лепта. Но всё это не имеет отношения к нашей теме. У нас речь про Зиновия Колобанова. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 13 марта 2016 — 01:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ALEXIN пишет:
Горбачёв, массово осыпал в 1985 году фронтовиков серебром — орден «Отечественная война»
Нужно понимать о чём пишите. Вот Вам конкретные данные:
"В 1947 году награждения Орденом Отечественной войны были официально остановлены. Однако были случаи, когда орден периодически выдавали вновь. К примеру, в 1960-е годы им наградили жителей иностранных государств, которые оказывали помощь советским военнопленным, также им были награждены многие граждане из числа бывших советских военнопленных, подпольщиков и партизан. В 1985 году Орден Отечественной войны вновь возродили, на этот раз в образе памятной награды для ветеранов ВОВ, по случаю 40-летия победы в войне. Конструкция наград 1985 года значительно отличалось от «военных» орденов , а золото в них заменили на обычную позолоту. Всего к 1991 году в СССР было вручено 2 398 322 ордена Отечественной войны I степени и 6 688 497 орденов Отечественной войны II степени."
Юбилейные награды и боевые - это не одно и то же. И к 40-летию победы такая юбилейная награда возможно для ветеранов была и понятна. Не нам об этом судить. Нужно спрашивать у ветеранов.
Фото:
Орден Отечественной Войны 1 ст. Третий тип. "Юбилейный выпуск". 1985 г. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 13 марта 2016 — 01:27
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
ALEXIN пишет:
Alexis пишет:
С чего Вы это взяли???
Внимательно наблюдаю за Грызловым, мне симпатичен. В 2011 году отклонил "представление к Герою" для Колобанова. Многим было интересно. Наверно, ФСБ на ноги поднимали.
Значит, действительно что-то нечисто и такого подвига просто не было.
В этой теме уже было мое видение того, почему Колобанов не получил за этот бой ГСС. В данном случае нет обоснования к награждению таким званием, поскольку ГСС подразумевает ЛИЧНЫЙ подвиг, с высоким риском для жизни, к тому же, позволивший получить какой-то серьезный результат.
Из всего этого есть только результат. Личного подвига и высокой степени риска для жизни (в данном случае имеется ввиду степень риска более высокая, чем в среднем на войне) не было.
Колобанов грамотно распорядился вверенным ему оружием, и не более того. По стечению обстоятельств в этом месте и в это время у немцев не оказалось оружия, способного справиться с броней КВ - поэтому и получился такой результат, а не другой.
ПОДВИГА в этом эпизоде нет, но орден КЗ - вполне заслуженная награда.
(Отредактировано автором: 13 марта 2016 — 01:48)
За этот пост сказали спасибо: ALEXIN
ALEXIN
Отправлено: 13 марта 2016 — 02:07
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
ALEXIN пишет:
Может, Вам нравится Горбачёв, массово осыпал в 1985 году фронтовиков серебром — орден «Отечественная война»?
Не знаю даже, много ли форуме людей не способных узнать вопросительное предложение? Может, есть и такие?
Статус ордена сохранился как у боевого, о якобы «юбилейном значке» в Указе от 11.03.1985 г. не сказано
О награждении орденом Отечественной войны активных участников Великой Отечественной войны 1941-1945 годов http://docs.cntd.ru/document/901973836
УКАЗ
ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
О награждении орденом Отечественной войны активных участников
Великой Отечественной войны 1941-1945 годов
Президиум Верховного Совета СССР
постановляет:
1. За храбрость, стойкость и мужество, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, и в ознаменование 40-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов произвести награждение:
Орденом Отечественной войны I степени
Героев Советского Союза - участников Великой Отечественной войны;
лиц, награжденных орденом Славы всех трех степеней;
маршалов, генералов и адмиралов, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, независимо от их воинского звания в период Великой Отечественной войны;
лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, получивших ранения в боях, награжденных в период Великой Отечественной войны орденами СССР либо медалями "За отвагу", Ушакова, "За боевые заслуги", Нахимова, "Партизану Отечественной войны";
инвалидов Великой Отечественной войны, получивших ранения в боях.
Орденом Отечественной войны II степени
Лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, если они не подлежат награждению орденом Отечественной войны I степени в соответствии с настоящим Указом.
2. Награждение орденом Отечественной войны I степени и орденом Отечественной войны II степени активных участников Великой Отечественной войны производится от имени Президиума Верховного Совета СССР Министром обороны СССР, Председателем Комитета государственной безопасности СССР, Министром внутренних дел СССР.
Порядок представления и рассмотрения ходатайств о награждении орденом Отечественной войны I степени и орденом Отечественной войны II степени активных участников Великой Отечественной войны определяется Министром обороны СССР, Председателем Комитета государственной безопасности СССР, Министром внутренних дел СССР. *2.2)
3. Распространить действие настоящего Указа:
на участников войны с милитаристской Японией;
на непосредственных участников боевых операций по ликвидации националистического подполья (бандитизма) на территории Украинской ССР, Белорусской ССР, Литовской ССР, Латвийской ССР и Эстонской ССР с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года;
на лиц, на которых в соответствии с постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 27 февраля 1981 года N 219-69 распространены льготы, установленные для участников Великой Отечественной войны из числа военнослужащих и партизан.
Первый заместитель Председателя
Президиума Верховного Совета СССР
В.Кузнецов
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
Т.Ментешашвили
Награждение 1985 года многие считают девальвацией фронтовой награды — после «юбилейного» Указа число награждённых орденом Отечественной войны превысило 9 миллионов человек.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
