|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Жизнь в СССР: правда и вымысел , продолжение темы "Как мы жили в СССР" |
| |
Григорий Я  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 17:51
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
Может разные проекты обуславливали такую разницу в ценах? Или строительный материал?
(Добавление)
Центурион пишет: Не ценили в СССР свою техническую интиллегенцию. теперь не о чем горевать.Её вообще не осталось.
(Добавление)
лезем в политику.
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 15 августа 2013 — 17:54
|
УДАЛЁН

|
ИМХО, проблема проста:
- кому было лучше в прошлом, тот клянет настоящее
- и наоборот.
Не бывает так, чтобы всем одинаково.
политические склоки - пустое дело, нужен поиск решений, или хотя-бы содрать, как другие делают
Опер пишет: igorg25 пишет: У меня много знакомых за бугром. все купили дома, выу чили детей в университетах, минимум раз в год путешествуют по миру, без зубов не ходят и про "беслатное" вспоминают с улыбкой. Так кому оно надо бесплатное-то? Это они Вам рассказывают, чтобы не выглядеть круглыми и.диотами бросившими Родину и позарившимися на западное житье-бытье. А на деле предложи любому социальные блага, имевшиеся в СССР пусть даже в обмен на свободу слова - ни один не откажется. Проверено неоднократно на таких же колбасных эмигрантах.
Второй раз уже встречаю у вас "они врут", когда что-то идет не по вашим понятиям. Ну а если не врут? я хорошо знаю этих людей, в гостях у них не раз бывал и берусь утверждать, что уровень жизни забугорного инженера покруче, чем советского предобкома. И ничего бесплатного, все за заработанные деньги. |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
Опер  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 18:05
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
igorg25 пишет: Второй раз уже встречаю у вас "они врут", когда что-то идет не по вашим понятиям. Ну а если не врут? я хорошо знаю этих людей, в гостях у них не раз бывал и берусь утверждать, что уровень жизни забугорного инженера покруче, чем советского предобкома. И ничего бесплатного, все за заработанные деньги. Я не писал что они врут, Вы меня не правильно поняли. Я писал (может быть несколько коряво) о том что они Вам просто не рассказывают о своих житейских проблемах, которые гораздо больше и сложнее чем возможные проблемы советского инженера, при тех же социальных бонусах (только от государства, т.е. бесплатно).
Сегодня они преуспевающие инженеры, а завтра фирма разорится и вылетят в трубу. В итоге придут "добрые дяденьки" из банка и отберут квартиру за кредит, машину и прочее, прочее. Кончатся деньги - не станет медицинской страховки и т.д. и т.п.
А в СССР такие проблемы перед людьми вообще не стояли, потому что социальные блага были гарантированы государством. |
| |
|
Цезарь  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 18:07
|

подполковник


Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42

|
igorg25 пишет: В 89-м пришел на завод инженером на 150руб, когда рабочий в цеху получал под 300руб.
Вот я и думаю, о каком прогрессе может идти речь, если тачку гонять выгоднее, чем кульман?
Рабочим нужно было платить. Квалифицированные рабочие получали ещё больше. Что касается инженеров, то 150 рублей мог быть оклад у начинающего специалиста. Кроме того были премии, выплата за внедрение новой техники, за содействие по внедрению изобретений и рацпредложений, за внедрённые рацпредложения их авторам и т.д. Реальная оплата, таким образом, была ощутимо выше 150 рублей. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 15 августа 2013 — 18:21
|
УДАЛЁН

|
Цезарь пишет: Что касается инженеров, то 150 рублей мог быть оклад у начинающего специалиста. Кроме того были премии, выплата за внедрение новой техники, за содействие по внедрению изобретений и рацпредложений, за внедрённые рацпредложения их авторам и т.д. Реальная оплата, таким образом, была ощутимо выше 150 рублей.
я тоже на 150 не жил и говорил, что 150 платят ДИПЛОМИРОВАННОМУ специалисту, а остальное - инженеру
но нафиг тогда было тратить неслабые деньги на обучение статистов?
(Добавление)
Опер пишет: Сегодня они преуспевающие инженеры, а завтра фирма разорится и вылетят в трубу. В итоге придут "добрые дяденьки" из банка и отберут квартиру за кредит, машину и прочее, прочее. Кончатся деньги - не станет медицинской страховки и т.д. и т.п.
В Штатах средний период безработицы - 2 месяца. Пособие при увольнении легко перекрывает это время.
В СССР квартиру-машину тоже не сразу давали. Таким же образом можно не брать в кредит, а купить за накопленые и тогда никто не отберет.
С другой стороны, когда кто-то делит общественый "бесплатный" пирог, надо как минимум оплачивать труд этих делильщиков и где гарантия, что они честно поделят? И всем ли в кайф, что скидываются (часть зарплаты) по-разному, а делят поровну?
Я по работе периодически в Бельгию, Германию мотаюсь, смотрю, как там люди живут. Интересно послушать, что они о России говорят, но они о ней не говорят, их Россия абсолютно не интересует, как и голодные дети Гондураса. Живут люди своими проблемами. Мусульмане их задолбали, но тс-с-с, толерантность, вслух нельзя.
И вижу так, что байки о капиталистах-эксплуататорах, они хорошо проходят по России потому, что хитрые люди красиво поют, что российский маразм - это так везде. Чушь полная. Сегоняшний российский порядок, это государственный бандитизм. европейский капитализм больше похож на социализм, чем на те страшилки, что мы учили в школе. Защищенность рабочего класса - мечта. Соцобеспечение - перли бы туда всяки-разно, если бы там было плохо?
(Добавление)
Опер пишет: А на деле предложи любому социальные блага, имевшиеся в СССР пусть даже в обмен на свободу слова - ни один не откажется.
На Западе свобода слова, это не просто возможность галдеть. Она позволяет при нужде организовать протестную массу и сменить неугодное правительство. Потому там так за нее цепляются. Свобода слова = власть. При Ельцине, как его не назови, была возможность сменить власть, при Путине - без шансов. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 18:45
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Центурион пишет: igorg25 пишет: В 89-м пришел на завод инженером на 150руб, когда рабочий в цеху получал под 300руб.
Вот я и думаю, о каком прогрессе может идти речь, если тачку гонять выгоднее, чем кульман?
Правда.
Не ценили в СССР свою техническую интиллегенцию. Что это за завод?В 88-м уйдя в запас,на НПО "Сапфир" на 2-й категории получал до 400р. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 15 августа 2013 — 18:48
|
УДАЛЁН

|
mi621 пишет: Что это за завод?В 88-м уйдя в запас,на НПО "Сапфир" на 2-й категории получал до 400р.
ВРТЗ, г.Витебск |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 18:54
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
igorg25 пишет: В Штатах средний период безработицы - 2 месяца. Пособие при увольнении легко перекрывает это время.
А в СССР вообще не знали что такое безработица.
igorg25 пишет: С другой стороны, когда кто-то делит общественый "бесплатный" пирог, надо как минимум оплачивать труд этих делильщиков и где гарантия, что они честно поделят? А с чего Вы вдруг решили что в так называемых "странах свободного рынка" не существует системы распределения общественных благ? И что там нет тех, кто занимается их распределением и находится на иждивении государства?
Разве в принципе могут существовать общества в которых нет необходимости распределять?
igorg25 пишет: И всем ли в кайф, что скидываются (часть зарплаты) по-разному, а делят поровну?
А в СССР не делили поровну, уравниловка - очередной миф либеральной пропаганды.
В СССР государство всем обеспечивало равные стартовые условия, а дальше все зависело от самого человека: кто-то до конца жизни жил в общаге на раскладушке, бегал в кедах и пил портвешок под забором, а кто-то жил в собственном кооперативной квартире, продукты покупал на рынке, шмотки в комиссионках и пил коньяк "Наполеон" или "Камю". При этом не числился ни среди номенклатуры ни среди богемы.
igorg25 пишет: Я по работе периодически в Бельгию, Германию мотаюсь, смотрю, как там люди живут. В том-то и дело что Вы только смотрите а сами там не живете. Поэтому проблем коренных жителей не знаете так как сами с ними не сталкиваетесь. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 19:04
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
igorg25 пишет: mi621 пишет: Что это за завод?В 88-м уйдя в запас,на НПО "Сапфир" на 2-й категории получал до 400р.
ВРТЗ, г.Витебск В БССР в пгт Костюковка мой сослуживец инженером на МТС зарабатовал до 500р.Значит Вас это устраивало. |
| |
|
|
|
| |
| |