|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Жизнь в СССР: правда и вымысел , продолжение темы "Как мы жили в СССР" |
| |
Опер  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:20
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: Так я ж и пишу что на кухнях и рассказывали съездив один разок в Амстердам, а потом годами вспоминая как мой приятель преподаватель . Хотя и мне в конце 60-х довелось побывать в тогдашнем ближнем зарубежье в Берлине,Дрездене ,Праге , тоже не совок был и казался изобильным раем. Неувязочка получается. Ведь по вполне устоявшемуся мнению противников советского строя коммунисты никуда своих граждан из страны не выпускали. Тем более в капстрану. А тут оказывается впечатления прямо из Амстердама привезли.
Вот на таких мелочах и прокалываются все пропагандистские мифы, рожденные на диссиденствующих кухнях за стакашкой протвешка.
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Особенно в этнических кварталах.
И в них тоже. Между собой они разные. А для всех остальных они монолитное общество.
Егоза2.1 пишет: Вы психотерапЭвт? Можно я Вам также непринужденно диагноз поставлю? Про промывание мозгов коммунистической идеологией?
Да тут и не надо быть психотерапевтом или психоаналитиком, достаточно просто вдуматься в Ваши слова. Егоза2.1 пишет: Я бы даже сказал "чисто реальными". Особенно про Локка. Вот Вам ссылки на эту фразу Локка. Можете опровергать хоть до посинения
http://rudocs.exdat.com/docs/ind...868.html?page=19
civisbook.ru›files/File/Lokk_Traktaty_2.pdf
lomeiko.at.ua›publ…khristianin…kniga…khristianin…
radiokot.ru›forum/viewtopic.php…
skaramurza.chat.ru›manip-1.html
alexm7008215.ya.ru›replies.xml…
Мало будет я еще в 10 раз больше ссылок накидаю. Желаю успеха в нелегком труде ниспровергателей 
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:32
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Радикального коммунизма не может быть по определению. Поскольку в основе комунистического общества лежит благоденствие для всех без исключения его членов, независимо от цвета кожи и разреза глаз. А по факту существования военного коммунизма,а не мифологической лжи,может существовать тот ад с 1918 по 1921 годы? А ВАШ коммунизм конечно был построен почти сразу по переезду в Маску новой элиты "В 1-й Дом Советов" ("Националь" , где жила крупная советская знать. Шутка их соседа Ульриха: "Странно ,почему в "Национале" не открыть синагогу,Ведь здесь живут почти одни евреи." Переехавшая из Петрограда советская элита расселилась во 2-м Доме Советов ("Метрополь" ,в 3-м (семинария в Божедомском пер.):ресторан для обитателей дома ,а из закрытого распределителя получали обильные пайки. Сыр , икра,масло ,балыки не сходили со стола"(это 1920год)-"всё было специальное, специально для новой элиты: детские сады,школы, клубы, библтотеки". (В 1921-1922,году поволжского голода и помощи АРА,-в их "опытно-показательной школе столовая из того фонда АРА с"американскими завтраками": сладкой рисовой кашей ,какао,белым хлебом и омлетом".
И"никто не помнил о том ,как только что гарланили (на уроках),что всех буржуа нужно вдёрнуть на фонари". "Мальчишки из соседних домов ненавидели "домсоветовских" и при первой же возможности их нещадно били".
От такие Розы понаехали. и соорудили себе коммунизм в отдельно взятой жилдомии. |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:37
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
Опер пишет: Ведь именно крайний индивидуализм характерен для капиталистического общества, в основе которого лежит конкуренция (война всех против всех). В основе капиталистического общества лежит личная свобода . Конкуренция лежит в основе его экономики. Ни там, ни там войны нет. Есть "Бог помогает тому, кто заботится о себе сам" и "Как потопаешь, так и полопаешь".
Опер пишет: А нацизм и его разновидность фашизм... Фашизм возник раньше нацизма, и между ними есть существенные различия.
Опер пишет: ...родились именно в капиталистических обществах, т.е. напрямую связаны именно с его установками. А коммунизм в каком обществе родился?
Опер пишет: Радикального коммунизма не может быть по определению. Поскольку в основе комунистического общества лежит благоденствие для всех без исключения его членов... Коммунистического общества еще никто не видел. А вот попытки его создания наблюдались всем миром. Нигде без крови не обошлось. И нигде не стало лучше, чем было. В смысле, для народа не стало. Для самих коммунистов - другое дело.
Опер пишет: Свободный рынок это химера либеральной пропаганды. Сколько лет свободному рынку и сколько либерализму?
Опер пишет: Завтра правительство Норвегии по приказу сверху наложит эмбарго на торговлю с Россией... Завтра? Посмотрим)))
Опер пишет: А вот вы видимо забыли что русские на подавляющем большинстве территорий РФ отнюдь не автохтонное население, а очень даже пришлые чужаки. Завоеватели. Кто позволил себя завоевать, тот потерял право на суверенитет. Все государства так создавались. Хотите задним число толерастию в средневековье пропихнуть? Попробуйте.
Опер пишет: И что истинные хозяева этих земель вполне могут сказать: "Гости, а не надоели ли вам хозяева и не пора ли вам убраться на свою средне-русскую возвышенность? Не гости, а хозяева. Завоеватели. См. выше. Хотя, в принципе, в свете последних тенденций, как говорится, можно и разойтись по-хорошему. Русские уйдут вместе со всем, что они создали. Автохтоны смогут снова ставить юрты на своих пастбищах. Как в добрые старые времена.
(Добавление)
Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Вы психотерапЭвт? Можно я Вам также непринужденно диагноз поставлю? Про промывание мозгов коммунистической идеологией? Да тут и не надо быть психотерапевтом или психоаналитиком, достаточно просто вдуматься в Ваши слова. Могу сказать ровно то же самое - достаточно вдуматься в Ваши слова.
Опер пишет: Вот Вам ссылки на эту фразу Локка. Это я Вам привел фразу Локка. У нее другой смысл. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:45
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Неувязочка получается. Ведь по вполне устоявшемуся мнению противников советского строя коммунисты никуда своих граждан из страны не выпускали. Тем более в капстрану. А тут оказывается впечатления прямо из Амстердама привезли.
Вот на таких мелочах и прокалываются все пропагандистские мифы, рожденные на диссиденствующих кухнях за стакашкой протвешка. Это у вас неувязочка с самой жизнью постоянно и получается . Как будто бы вам самому не случалось слушать иногда рассказы о кап. странах тех немногих кто там побывал. Что вовсе не означало что завтра и меня по моему хотению туда выпустят. А товарищ туда два года оформлялся,только для того чтобы договорится о переводе и издании у нас в стране книги голландского писателя. И на месте уточнить нюансы перевода. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:05
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: Неувязочка получается. Ведь по вполне устоявшемуся мнению противников советского строя коммунисты никуда своих граждан из страны не выпускали. Тем более в капстрану. А тут оказывается впечатления прямо из Амстердама привезли.
Вот на таких мелочах и прокалываются все пропагандистские мифы, рожденные на диссиденствующих кухнях за стакашкой протвешка.
В том то и дело что нет.
Ездило много народа.
И деятели культуры, и спортсмены, и моряки и многие другие.
И вывод был практически единогласным - вот бы нам так.
Я никогда не забуду обычного микрокалькулятора, который мне привезли в 80-х из Польши, а еще ГДРовскую джинсовую курточку.
Это был культурный шок.
А ведь я даже не видел этой заграницы.
Представляю первые впечатления тех кто увидел тогда это своими глазами.
Это после политинформации про "Загнивающий Запад", "детей которые недоедают", "пролетариат борющийся за свои права".
А на деле сытенький "пролетариат" вечерами сидел в уютных кафешках, скупался в супермаркетах и иногда выходил потребовать очередную прибавку к зарплате. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:18
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.1 пишет: В основе капиталистического общества лежит личная свобода . Конкуренция лежит в основе его экономики. Ни там, ни там войны нет. Есть "Бог помогает тому, кто заботится о себе сам" и "Как потопаешь, так и полопаешь".
"Конкуренция, как она себя проявляла во все времена, представляется как "война всех против всех". Эта война выглядит так:
Первый фронт мы видим среди продавцов, цель которых продать свои продукты недорого. Побеждает тот, кто может без ущерба для своего бизнеса, продать товар дешевле.
Второй фронт развертывается в рамках взаимодействия покупателей, которые стремятся приобрести товары по меньшей цене. Побеждает тот, кто может предложить за товар более высокую цену.
Третий фронт - это взаимодействие объединенных продавцов с объединенными покупателями. Выигрывает тот фронт, который оказывается более сплоченным в проведении своей политики в отношении уровня цен. Исходом указанной борьбы в тот или иной период является установление общей цены на однородные продукты. Конкуренция в данном случае выступает в качестве силы, уравнивающей рыночные цены, устанавливает общественные цели."
http://do.gendocs.ru/docs/index-...3778.html?page=5
Идите учите матчасть, защитник либеральных свобод
Потопаешь-полопаешь.... 
Егоза2.1 пишет: Фашизм возник раньше нацизма, и между ними есть существенные различия.
Да какая разница кто родился раньше а кто позже. Главное что они - близнецы-братья. Различи между ними есть (близнецы тоже неодинаковы хоть и очень похожи), но они гораздо менее серьезны чем между коммунизмом и нацизмом.
Егоза2.1 пишет: А коммунизм в каком обществе родился?
А коммунизм пока еще никому построить не дали. Но развивался он в социалистическом обществе.
Егоза2.1 пишет: Коммунистического общества еще никто не видел. Интересно как это стыкуется с Вашими словами: "А коммунизм в каком обществе родился?", - подразумевающими что коммунистическое общество уже появилось в реальности?
Я ведь писал что у Вас расщепление логики. Вот Вы в очередной раз это и продемонстрировали
Но вы не расстраивайтесь, это болезнь всей современной российской интеллигенции, попавшей под волну либеральной пропаганды
Егоза2.1 пишет: А вот попытки его создания наблюдались всем миром. Нигде без крови не обошлось. И нигде не стало лучше, чем было. В смысле, для народа не стало. Для самих коммунистов - другое дело.
Коммунисты не инопланетяне. Это и есть часть народа.
Утверждать что в СССР простому народу жилось хуже чем сейчас или хуже чем при царе значит откровенно врать. Никакое мнимое гастрономическое или шмоточное изобилие не заменит тех гарантированных государством социальных благ и свобод которые простой народ имел в СССР.
Егоза2.1 пишет: Сколько лет свободному рынку и сколько либерализму?
Да какая разница? Главное что никакого свободного рынка в природе не существует, это откровенный развод для лОхов. Все рынки мира контролируются и регулируются государством и законами, им устанавливаемыми.
Егоза2.1 пишет: Завоеватели. Кто позволил себя завоевать, тот потерял право на суверенитет. Т.е. вы не скрываете что русские нацисты планируют вести себя с остальными народами населяющими РФ как откровенные оккупанты?
Егоза2.1 пишет: Хотя, в принципе, в свете последних тенденций, как говорится, можно и разойтись по-хорошему. Русские уйдут вместе со всем, что они создали. Автохтоны смогут снова ставить юрты на своих пастбищах. Как в добрые старые времена.
Не хотел бы я смотреть как мой народ будет уходить из Якутии, Башкрии, Татарстана, Калмыкии, Тувы и прочих территорий, населенных аборигенами.
А как наследство-то делить собираетесь? Как доказывать будете что это построили именно русские а местное населоение к строительству никакого отношения не имеет?
Вообще поразительно как Вы с такими взглядами еще пытаетесь примерять маску русского националиста-патриота. Ращепление логики прогрессирует и уже начинает пугать.
Егоза2.1 пишет: Это я Вам привел фразу Локка. У нее другой смысл. Ссылки приведены. Можете спорить хоть до посинения.
(Добавление)
GraetDane пишет: Какой-то детский прихват.))) Кто-то здесь утверждал, что в СССР не было моряков загранплавания или летчиков и стюардесс международных рейсов, а так же журналистов международников, дипломатов и т.д.?????? И все они рассказывали что советские граждане при виде западных витрин падали в обморок? Разговор-то шел именно об этом. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:39
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: Вы просто вдумайтесь в логику этих людей. А потом сделайте реальный вывод о том как на самом деле они там жили и живут до сих пор.
Да, блин, нормально живут.
Я по работе общаюсь с ними регулярно. Причем не только с ТОПами но и с простыми работягами.
Нормально все живут. Никто не голодает, получают образование, ездят на отдых пару раз в год.
Все как положено. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:39
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Вы просто вдумайтесь в логику этих людей. А потом сделайте реальный вывод о том как на самом деле они там жили и живут до сих пор. Они то жили и живут,а вот мы то в том "раю" бесплатном уже не живём. Выходит кап-ад оказался привлекательней ибо весь наш и не только наш-народ мазохисты. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:55
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Центурион пишет: Да, блин, нормально живут.
Я по работе общаюсь с ними регулярно. Причем не только с ТОПами но и с простыми работягами.
Нормально все живут. Никто не голодает, получают образование, ездят на отдых пару раз в год.
Все как положено. Вы судите с чужих слов. Сами Вы там не жили и частью их общества не являетесь. Откуда Вы знаете какие на самом деле перед ними стоят проблемы?
А насчет чужих слов: "Лягушка всегда свое болото хвалит". Есть и другая поговорка: "Везде хорошо, где нас нет"
Просто задумайтесь над ними и бодренький тон рассказов про западные молочные реки с кисельными берегами несколько поутихнет.
(Добавление)
Волкон пишет: Они то жили и живут,а вот мы то в том "раю" бесплатном уже не живём. Выходит кап-ад оказался привлекательней ибо весь наш и не только наш-народ мазохисты. А разве советских людей кто-то спрашивал хотят они в капитализм или не хотят? Кто проводил соответствующие интеллектуальные дискуссии в СМИ, на которых бы представлялось мнение обеих сторон и взвешивались все за и против той или иной системы?
Что-то не припоминаю я такового. Зато очень хорошо помню как откровенно затыкали рот всем тем, кто пытался выступить в защиту социализма и СССР. Как со всех газет, журналов, книг, радио и телевизоров днем и ночью шла сплошная чернуха(перемешанная с откровенной ложью) про советский проект, как людям морочили головы рассказами о том что при капитализме все будут жить как в раю.
В итоге пришел капитализм и в раю стали жить только воры и негодяи, а все остальные стали их обслуживать.
Разве не так? (Отредактировано автором: 16 августа 2013 — 15:57) |
| |
|
|
|
| |
| |