Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)

Комментарий: пранк вышедший из под контроля
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Затрудняюсь расшифровать данные адресного календаря
Kifsif Пользователь
Отправлено: 14 мая 2016 — 22:11
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016  
Репутация: 2





Нажмите для увеличения


Взято из адресного календаря.

Вот ссылка на список сокращений в этом календаре.
https://vivaldi.nlr.ru/bv000020117/view#page=14

Как бы понять, что здесь написано. Интересует только Чекулаев. Но для полноты картины еще и детали.

Суд. - это судья что-ли. Т.е. Чекулаев - это судья? Наверное, иначе судьи бы вообще в суде не было.

Значит, тут написано, что в Киренском окружном суде судья - коллежский регистратор Чекулаев Петр Глебович. Заседателей нет. А секретарем - губернский секретарь Иван Иванович Разумовский.

Правильно? Вроде, читаю, а сомнения есть. Потому что расшифровки сокращений как-то не могу найти.

Интересно бы еще понять, что значит заседателей нет.

(Отредактировано автором: 15 мая 2016 — 01:12)


 
email

 Top
> Похожие темы: Затрудняюсь расшифровать данные адресного календаря

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

90 лет СССР: праздник или черный день календаря?
30 декабря 2012 г. исполняется 90 лет со дня создания СССР

Красный день календаря

Неожиданные военные помощники в годы ВОВ

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 14 мая 2016 — 22:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Kifsif пишет:
Значит, тут написано, что в Киренском окружном суде судья - коллежский регистратор Чекулаев Петр Глебович. Заседателей нет. А секретарем - губернский секретарь Иван Иванович Разумовский.

Правильно? Вроде, читаю, а сомнения есть. Потому что расшифровки сокращений как-то не могу найти.

См. "Табель о рангах" РИ:
Губернский секретарь – гражданский чин, соответствовал XII классу «Табели о рангах»
Коллежский регистратор – низший гражданский чин, соответствовал XIV классу «Табели о рангах"
Т.е. судья был ниже чином, чем секретарь?.. Хммм...
Сумнительно - скорее всего означенное "КР" это:
Кабинетский регистратор – гражданский чин, служащий императорского кабинета, соответствовал XIII классу «Табели о рангах».
А заседатели - просто члены суда: их список отсутствует.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Kifsif Пользователь
Отправлено: 15 мая 2016 — 01:09
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016  
Репутация: 2




Извините, пожалуйста, в первом посте у меня ссылка не выделилась никак. Она работала, самое интересное, но не выделялась в тексте. Сейчас я ей подчеркивание задал. По ней можно посмотреть сокращения. К сожалению, ссылка будет открываться не на странице с сокращениями, поэтому надо идти на страницу 14 (электронную, не бумажную).

Так, вот о том же Чекулаеве же за 1991 год.


Нажмите для увеличения


ГС - губернский секретарь.
КР - коллежский регистратор.
КСк - коллежский секретарь.

Теперь он выше, чем губернский секретарь. Я не знаю, что сказать. Видимо, судья был ниже в табели о рангах. Тоже мучает этот вопрос.

(Отредактировано автором: 15 мая 2016 — 01:14)

 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2016 — 21:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Kifsif пишет:
ГС - губернский секретарь.
КР - коллежский регистратор.
КСк - коллежский секретарь.

Теперь он выше, чем губернский секретарь. Я не знаю, что сказать. Видимо, судья был ниже в табели о рангах. Тоже мучает этот вопрос.
Опять таки смотрим "Табели о рангах".

Коллежский секретарь – X класс
Губернский секретарь – XII класс
Коллежский регистратор – XIV класс
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2016 — 21:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Kifsif пишет:
ГС - губернский секретарь.
КР - коллежский регистратор.
КСк - коллежский секретарь.



А где Вы там видите КР? Асокин - КА , коллежский асессор. Колле́жский асе́ссор — с 1717 по 1917 год гражданский чин, занявший с 1722 года место VIII класса в Табели о рангах. До 1884 года соответствовал чину майора, а после отмены майорского чина в армии соответствовал чину капитана. В придворных чинах ему соответствовал чин титулярного камергера. К чину применялся общий титул «Ваше высокоблагородие». До 1845 года давал потомственное дворянство, затем — только личное. Обладатели обычно служили в должности регистратора, секретаря или советника. Знаком различия служили две звезды на двухпросветных петлицах.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2016 — 22:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Kifsif пишет:
Видимо, судья был ниже в табели о рангах. Тоже мучает этот вопрос.
Попробую лишить Вас таких сомнений. В "Табели о рангах" судьи вообще не было. Но после судебной реформы 1864 г. ситуация стала весьма интересной. Судьи получали ранги, соответствующие классам в "Табели о рангах" в весьма широком диапазоне. Судья мог иметь любой класс от IV до X.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Т.е. судья был ниже чином, чем секретарь?..
Как видите, судья выше рангом губернского секретаря, как минимум, на две ступеньки.
 Kifsif пишет:
Теперь он выше, чем губернский секретарь.
Судебная реформа внесла такие вот диапазоны соответствий, что многие сразу в них не могут разобраться. Для наглядности я приведу Вам часть такой вот таблички:
"Состав и чины председателей, товарищей председателей и членов
Иркутского окружного суда (1897–1917 гг.)"

Вы сами увидите какой там огромный разброс по рангам (классам).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Состав и чины председателей, товарищей председателей и членов Иркутского окружного суда

(Отредактировано автором: 15 мая 2016 — 22:12)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2016 — 22:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
А где Вы там видите КР?
КР взят с первого скрина. Вот он (я подчеркнул красным).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
КР - коллежский регистратор.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2016 — 22:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Alexis

Я имел в виду второй скрин и заседателя Асокина А.П.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2016 — 22:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Я имел в виду второй скрин и заседателя Асокина А.П.
Я так понял, что автор сообщения сравнивает два скрина. По-этому и привёл во втором сообщении ранги с двух скринов. Т.е. в первом скрине он КР - коллежский регистратор, а во втором: КСк - коллежский секретарь. Это было напечатано для того чтобы уяснить кто выше в "Табели о рангах" ГС, КР или КСк.
Вот я и постарался всё максимально осветить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kifsif Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 02:17
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016  
Репутация: 2




http://dlib.rsl.ru/viewer/01004750494#?page=143

Надо перейти на компьютерную страницу 143 (она же бумажная стр. 117).

В 1887 году судья Чекулаев - губернский секретарь.

Скрин в самом первом посте - это как раз про 1887 год. В общем, могли и ошибки быть.
По крайней мере, в встречал в справочнике Русское служивое дворянство второй половины XVIII века в предисловии, что адресные календари печатались крайне спешно. Поэтому в них много ошибок.

(Отредактировано автором: 16 мая 2016 — 02:19)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 02:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Kifsif пишет:
http://dlib.rsl.ru/viewer/01004750494#?page=143

Надо перейти на компьютерную страницу 143 (она же бумажная стр. 117).

В 1887 году судья Чекулаев - губернский секретарь.

Скрин в самом первом посте - это как раз про 1887 год. В общем, могли и ошибки быть.
По крайней мере, в встречал в справочнике Русское служивое дворянство второй половины XVIII века в предисловии, что адресные календари печатались крайне спешно. Поэтому в них много ошибок.
Не понимаю что Вас здесь смутило. В чём, собственно, здесь вопрос? О каких возможных ошибках Вы пишите?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kifsif Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 02:43
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016  
Репутация: 2




По скриншоту в первом посте в 1887 году он коллежский регистратор.
Но, как можно видеть по местной памятной книжке, он в этом году губернский секретарь.

Где-то ошибка.

(Отредактировано автором: 16 мая 2016 — 02:50)





 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
английские армейские ботинки, артиллерия второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история