|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Заступлюсь-ка я за старика Дарвина. |
| |
Гот  |
Отправлено: 28 ноября 2016 — 19:14 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Турист пишет: Занимаются подтасовками, они пытаются подогнать находки под существующую теорию.
Я могу ещё допустить, когда подтасовками занимаются отдельные учёные ради собственной выгоды, но чтобы вся наука?????
Турист пишет: Я книги читаю и что самое интересное в книгах говорится о том, что была какая то древняя цивилизация
Вы о какой-то цивилизации типа Атлантиды говорите?
Много, что удивительного есть в мире, чему не могли найти долго объяснения. Тайна строительства египетских пирамид или статуи на о.Пасхи, например.
Вы сторонник теории палеоконтактов?
|
| |
|
Турист  |
Отправлено: 28 ноября 2016 — 19:15
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
glavstakanovec пишет: После таких"разоблачателей" адекватному креационисту и слова вставить не дадут.
Вообще то речь о креационизме не идет, речь идет о том, прав ли создатель теории эволюции то есть Дарвин. И я считаю что он ошибался. Это видно человеку у которого есть мозги и он ими умеет управлять. А как тут говорят, пиплу, можно подсунуть эту теорию хотя она до сих пор ни чем не подтверждена.
(Добавление)
Гот пишет: Я могу ещё допустить, когда подтасовками занимаются отдельные учёные ради собственной выгоды, но чтобы вся наука?????
А чему тут удивляться? Попробуйте всей науке возразить, вы тут же вылетите из этой самой науки. Такое уже бывало.
Гот пишет: Вы о какой-то цивилизации типа Атлантиды говорите?
Нет, я не считаю, что здесь замешана Атлантида, даже если она и была.
Гот пишет: Много, что удивительного есть в мире, чему не могли найти долго объяснения. Тайна строительства египетских пирамид
Что уже нашли как пирамиды строили?
Гот пишет: или статуи на о.Пасхи, например.
А что со статуями? Неужели вы мне хотите объяснить как их передвигали и как статуи шли? А вы не задумывались как статуи могли идти по горной местности?
Гот пишет: Вы сторонник теории палеоконтактов?
Я не думаю что были контакты в древности.
(Добавление)
Гот пишет: но чтобы вся наука?????
Вот почитайте какие препятствия ставят ученым которые пошли против течения.
http://www.e-reading.club/chapte...arheologiya.html
А вот вам и откровенная мистификация в науке. Пилтдаунский человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B2%D0%B5%D0%BA
Еще что то нужно для доказательства мистификации? У меня еще есть.(Отредактировано автором: 28 ноября 2016 — 19:40) |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 28 ноября 2016 — 21:21
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Турист пишет: Попробуйте всей науке возразить, вы тут же вылетите из этой самой науки.
Ну это уже какая-то теория заговора.
Турист пишет: Что уже нашли как пирамиды строили?
Во всяком случае есть вполне рабочие версии как это происходило: где находились карьеры, как вырубались блоки, какие орудия использовались при этом, как осуществлялась доставка блоков к месту строительства.
Если Вы ознакомитесь с тем как строился Исааакиевский собор, то найдёте много общих моментов.
Турист пишет: Неужели вы мне хотите объяснить как их передвигали и как статуи шли?
Ещё раз призываю Вас обратиться к опыту строительства Исаакиевского собора. Тогда ведь тоже не было ни подъёмных гранов, ни электро-гидравлических механизмов.
Турист пишет: Еще что то нужно для доказательства мистификации?
Я же писал, что единичные случаи подтасовок вполне могут иметь место, но это вскрывается. Помните знаменитый тезис "подвергай всё сомнению". Так вот, в научной среде всегда будут люди, которые будут проверять и перепроверять теории, выдвигаемые другими учёными. |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Земляк |
Отправлено: 28 ноября 2016 — 21:29
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Теперь уже становится ясным, что ниспровергатели теории Дарвина попросту не удосужились хоть чуток прикоснутся к его работам.
Ну а я пока буду продолжать.
""""" Главные артерии так часто имеют отклоняющееся
от нормы направление, что было найдено полезным для хирургических
целей сделать вычисление на 1040 трудах, насколько часто встречается
то и ли иное направление . Мускулы в высшей степени изменчивы:
так, мускулы ноги, как нашел проф. Тёрнер , не бывают совершенно
тождественны на двух из 50 трупов, и некоторые уклонения значитель¬
ны. Проф. Тёрнер прибавляет, что, согласно с различными изменениями,
должна была видоизменяться и способность производить соответствен¬
ные движения. М-р Дж. Вуд насчитал на 36 телах 295 вариаций мус¬
кулов, а в другой раз на таком же числе не менее 558 вариаций, считая
вариации, встречающиеся на обеих сторонах тела, за одну. В послед¬
ней группе из 36 тел не нашлось ни одного, «в котором не было бы отступ¬
лений от общепринятых описаний мышечной системы, встречаемых в ана¬
томических учебниках». Один труп представлял необычайную цифру —
25 отчетливо выраженных отклонений от нормы. Один и тот же мускул
иногда видоизменяется на множество ладов; так, проф. Макалистер опи¬
сывает не менее 20 видоизменений palmaris accessorius [добавочной
ладонной мышцы].
Знаменитый старый анатом Вольф утверждает, что внутренние
органы еще изменчивее, чем наружные части: «Nulla particula est,
quae non aliter el aliter in aliis se habeat hominibus» [He существует
ни одной частицы, которая не находилась бы в самых различных состоя¬
ниях у разных людей]. Он даже написал трактат о выборе типических
экземпляров внутренностей для демонстраций. Рассуждение об идеаль¬
ной красоте печени, легких, почек ц пр., как будто речь идет о дивном
лице человека, звучит странно для нашего уха."""
Может быть и это не верно? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 28 ноября 2016 — 23:29
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Иной раз становится ясным, что участники форума, выкидывающие на общее обозрение большие куски текста, дабы тем самым оправдать свою позицию по тому или иному вопросу, забывают прочесть этот текст целиком, я уж не говорю про то, что стоит не только читать, но и обдумывать.
Вот смотрите. На ветке появился тезис о том, что Даврин один из ""столпов нацизма и шовинизма англосаксов""
Далее следует текст ""Британские корни "коричневой чумы""""
Не трудно догадаться, что текст этот должен бы подтвердить, что Дарвин один из столпов..
Что там можно прочитать касаемо Дарвина
"""
При этом в большинстве своем британские идеологи – сторонники перенесения учения Чарльза Дарвина о «естественном отборе» на исследование человеческого общества, так называемые социал-дарвинисты, утверждали, что неприспособленные, малообеспеченные люди тормозят развитие человечества в целом и отдельных наций в частности. Именно в Британии зародилась так называемая наука евгеника, в соответствии с которой существует не только градация людей в пределах одной расы, но и сами расы отличаются друг от друга «по сорту». Один из основоположников этой «науки» Френсис Гальтон, кстати, двоюродный брат Дарвина, к «низкосортным» народам относил даже кельтов-ирландцев, с соседством которых якобы вынуждены уживаться «продвинутые англосаксы»."""""
Уже здесь не трудно понять, что британские идеологи переносили учение Дарвина на исследования человеческого общества.
Очень важно понять, что САМ Дарвин, это не философ и уж тем более не идеолог
Далее идет текст о социальном-дарвинизме (второй пост этой ветки) и тут мы увидим
"""Сторонники креационизма часто утверждали, что желание в политике заставить слабых людей погибнуть является логическим следствием «дарвинизма» (теории естественного отбора в биологии). Биологи и историки заявили, что это — натуралистическая ошибка, так как теория естественного отбора предназначена для описания биологических явлений и не должна быть использована как моральное право в человеческом обществе."""
То бишь все достаточно просто. Биолог Дарвин выдвинул вполне научную теорию, но кто-то начал использовать эту теорию как основу для своей идеологии. И далее по тексту понятно кто.
""" Социальный дарвинизм был больше всего обязан идеям Герберта Спенсера, генетике и идеям протестантского нонконформизма, чем исследованиям Чарльза Дарвина"""
Вот так. Спенсер что то там напридумывал, а СТОЛПОМ называют Дарвина.
Что это, не понимание или сознательная подтасовка? Думаю не понимание основанное на не желании читать самого Дарвина
Ну и далее
""""В то время как большинство ученых признавали, что существуют некоторые исторические связи между теорией Дарвина и социальным дарвинизмом, эти учёные также утверждали, что социальный дарвинизм не есть необходимое следствие принципов биологического развития.""" |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 29 ноября 2016 — 02:00
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Социал- дарвинизм, как и многие идеологические учения, обладает определенной гибкостью. Ибо трактуют его то же по разному разные люди. Но есть нечто общее, что можно выразить просто "выживает сильнейший"
Где это можно найти в трудах Дарвина, по отношению к человеческому обществу, я представляю с трудом. А вот такие вот строки
"""Хотя человек в его
современном состоянии обладает немногими специальными инстинкта¬
ми, потому что он утратил все, бывшие некогда принадлежностью его
предков, тем не менее нет причины отвергать возможность сохранения
с древних времен до известной степени инстинктивной любви и сочув¬
ствия к ^своим товарищам."""
Или...
"""" Так как человек — общественное
животное, то, вероятно, он тоже наследует наклонность быть верным
своим товарищам и повиноваться вождю своего племени, потому что
это черта, свойственная большинству общественных животных. Отсюда
он мог приобрести и некоторое уменье владеть собой и сохранить на¬
следственную склонность защищать совместно с другими своих ближ¬
них и проявлять готовность помогать им всеми способами, не идущими
черезчур сильно наперекор его собственной пользе или его собственным
сильным желаниям......""""
Или
"""" Хотя человек,
как только что замечено, не имеет особых инстинктов, которые указы¬
вали бы ему, каким образом помогать своим ближним,— в нем суще¬
ствует стремление помогать им, и по мере усовершенствования его
умственных способностей он будет в этом случае естественно руковод¬
ствоваться разумом и опытом."""
Каким образом можно совместить "помощь ближним" и "выживает сильнейший"
Я представления не имею. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 29 ноября 2016 — 04:03
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Немного взглянул на Спенсера. Вот тут уж точно, столп социал-дарвинизма
Еще Дарвин не публиковал свой труд ""Происхождение человека и половой отбор""" изданный в 1871 году, а Спенсер еще за 10- с лишним лет до этого писал
"""Универсальный Закон природы: существо, недостаточно энергичное, чтобы бороться за своё существование, должно погибнуть"""
Хотя и у этого идеолога или социолога или философа, или все вместе есть и другие мысли
Ну например
""Каждый человек волен делать то, что желает, если не нарушает при этом равную свободу любого другого человека."""
Ничего подобного я у Дарвина не встречал.
Поэтому думается так.
Люди не знакомые с трудами Дарвина, связывают его с идеологией социал- дарвинизма исключительно из за последнего слова в этом названии
Термин этот был сначала известен среди социологов, где-то с 1877 года.
Но популярность он получил с легкой руки американского историка Ричарда Хофстедтера где-то в последние годы Второй Мировой. Он активно использовал его в своем труде " Социальный дарвинизм в американской мысли, 1860-1915""
А вот термин "дарвинизм", без прибавки "социал" ввел в обращение Томас Гексли популяризатор науки в свое время и в число социал-дарвинистов вроде бы не входящий
в 1860 году он использовал термин в предисловии к труду Дарвина "Происхождение видов"
Как я понимаю, термин "дарвинизм" в названии "социал-дарвинизм" и определенное невежество отдельных индивидов в области биологии, заставляет их выдвигать мысль, о том, что Дарвин был "столпом нацизма и шовинизма англосаксов"
(Добавление)
Продолжу дальше
На третьей странице выложена цитата из статьи какого-то обозревателя
""ДАРВИНОВСКАЯ ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ РУШИТСЯ"""
Красиво, да?
Выделю специально
"""Для объяснения этого явления Дарвин разработал два основных принципа. Сперва, как он считал, что гены организмаизменяются случайным образом. В дальнейшем, если эти случайные генные изменения выражаются в благоприятных для особи свойствах, то организм выживает и передает их своему потомству"""
Прикольно. Вот читаючи Дарвина легко убедится термин ГЕН как бы не у Дарвина не звучит нигде. Вопрос, а в чем дело? А дело в том, что термин ГЕН был введен в 1909 году датским ботаником. А Дарвин умер, если кто не знает, в 1882 году.
И какой смысл читать дальше измышления этого обозревателя????
(Добавление)
Ну и напоследок, что бы закрыть тему об Дарвине, как об столпе нацизма и шовенизма, приведу кусочек его рассуждений из главы 4 труда его под названием
"Происхождение человека и половой отбор""
"""Итак, общественные инстинкты, которые у человека, равно как и у
животных, были приобретены, без сомнения, для блага общества, с
самого начала были источником желания помогать ближнему, наделили
его чувствами симпатии и заставили принимать в расчет одобрение и
неодобрение товарищей. Такие побуждения служили человеку в очень
раннем периоде грубыми мерилами добра и зла. Но когда человек,
постепенно развиваясь в умственных способностях, стал способен по¬
нимать более отдаленные последствия своих поступков; когда он приоб¬
рел достаточно познаний, чтобы отвергнуть вредные обычаи и суеверия;
когда он начал иметь в виду не одно только благосостояние, но и счастье
своих товарищей; когда вследствие привычки, следовавшей за благо¬
детельным опытом, воспитанием и примером, его чувство симпатии
стало нежнее и шире, распространившись на людей всех рас, на слабоум¬
ных, на убогих и других бесполезных членов общества, и, наконец,
на низших животных, то и уровень его нравственности начал подни-
маться все выше и выше. И моралисты школы производной нравствен*
ности и некоторые интуиционисты допускают, что уровень нравствен¬
ности вообще поднялся сравнительно с ранним периодом истории чело¬
века"""
Назвать человека с такими взглядами столпом нацизма мне крайне сложно. Ну не срастается.
Так что, господа критики, читайте самих авторов, а не то, что пишут об них другие. Полезно. |
| |
|
| Турист |
Отправлено: 29 ноября 2016 — 05:00
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
Гот пишет: Ну это уже какая-то теория заговора.
http://www.rait.airclima.ru/scie..._suppression.htm
Гот пишет: Во всяком случае есть вполне рабочие версии как это происходило:
Об этом потом, сейчас я ухожу. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 30 ноября 2016 — 10:54
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Турист пишет: Земляк пишет: Назвать человека с такими взглядами столпом нацизма мне крайне сложно.
Как вы не понимаете, дело не в его взглядах.
Как я понимаю, Дарвина называли столпом нацизма и британского шовинизма именно из -за не понимания термина социал - дарвинизм. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Пикник на обочине » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
