Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Одной из загадок битвы при Дюнкерке остаётся приказ, отданный Гитлером — приказ об остановке наступления, который дал британцам время на проведение операции «Динамо».
Не дойдя буквально нескольких километров, немецкие наземные войска остановились и заняли оборону, прижав остатки английских войск (совместно с некоторым количеством французских) к берегу в районе города Дюнкерк. Огромная масса солдат оказалась запертой в городе и на прилегающих к нему песчаных пляжах.
И что это было продолжение странной войны...
Похожие темы: Загадка Дюнкерка или чудо Дюнкерка?!
Сообщений всего: 1187
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Кто-нибудь этот приказ Гитлера процитирует?
foma
Отправлено: 22 июля 2017 — 19:47
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
egor пишет:
Одной из загадок битвы при Дюнкерке остаётся приказ, отданный Гитлером — приказ об остановке наступления, который дал британцам время на проведение операции «Динамо».
Не дойдя буквально нескольких километров, немецкие наземные войска остановились и заняли оборону, прижав остатки английских войск (совместно с некоторым количеством французских) к берегу в районе города Дюнкерк. Огромная масса солдат оказалась запертой в городе и на прилегающих к нему песчаных пляжах.
И что это было продолжение странной войны...
А есть ли загадка? Может порсто идет ранее начатая компания обвинить Гитлера во всех грехах, даже там, где их и нет.
1. Не помню сейчас у кого, но у кого то из американских исследователей (возможно Глантц, точно не помню) прямо говорится, что немцы не могли атаковать англо- французсские части (АФЧ), т.к. после марша из Арден и понесенных потерь, немцы должны были пополнить потери, а также горючее и боеприпасы. Т.е. не могли наступать чисто технически.
2. Предположим, что части дошли без потерь и с полными баками и боекомплектом. Но АФЧ ведь хоть и прижатые, но это боеспособные части и в случае немецкого наступления вполне могли организовать оборону. Тогда кто будет наступать, ведь в нашем распоряжении только моторизированные части. если их бросить в наступление на прорыв, кто потом будет делать "блицкриг"? Вот и получается, что нужно ждать пехоту с тяжелой артилерией для прорыва обороны.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Lob
Отправлено: 22 июля 2017 — 19:58
майор
Сообщений всего: 1187
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Там все проще. Дюнкерк - город. Вводить танки в город сами понимаете. Ну а послевоенные вспоминания про стоп-приказ - очередной миф.
Опер
Отправлено: 24 июля 2017 — 20:29
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Lob пишет:
Вводить танки в город сами понимаете.
Ничто не помешало немцам атаковать танками тот же Сталинград.
А про стоп-приказ писали все немецкие участники событий.
Волкон
Отправлено: 25 июля 2017 — 16:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Стоп-приказ" -это аванс Гитлера для будущих переговоров о заключении мира между Великобританией и Германией. При этом надо помнить о том что Гитлер англофил с детства. Неким продолжением политики Дюнкерка стал и полёт Гесса в мае 1941 года.
Lob
Отправлено: 25 июля 2017 — 17:12
майор
Сообщений всего: 1187
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Опер пишет:
Ничто не помешало немцам атаковать танками тот же Сталинград.
Да, атаковали. 14-я и 24-я танковые дивизии. Вместе с 71-й, 79-й, 94-й, 295-й, 305-й, 389-й пехотными и 100-й егерской дивизиями. Причем на сентябрь 42-го в каждой дивизии было менее 40 боеспособных танков.
Так что основную работу делала пехота. Танки помогали.
В Дюнкерке аналогично. Да, был приказ остановиться и подождать пехоту, которая отстала на полсотни километров, то есть на пару переходов. Остановились, подождали. Тем более что танкисты располагались к юго-западу от плацдарма, то есть им надо было атаковать именно город Дюнкерк. Через пару дней подошла пехота и стала давить англичан. Вместе с танковыми дивизиями. Англичане тем не менее ушли. Кто виноват? Конечно, Гитлер со своим стоп-приказом.
Опер
Отправлено: 25 июля 2017 — 21:12
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Lob пишет:
Причем на сентябрь 42-го в каждой дивизии было менее 40 боеспособных танков.
Только бои в городе начались еще в конц августа. И атаковали город не две, а три танковые дивизии, не считая приданных сил в виде батальонов САУ.
Так что танки в городе воюют вполне успешо при соблюдении специальной тактики применения бронетанковых частей в городских боях (танки позади пехоты, елочкой вдоль улиц, простреливая фасады домов напротив). Что, кстати, и продемонстрировали наши танковые армии в боях за Кюстрин и Берлин.
Lob
Отправлено: 26 июля 2017 — 11:01
майор
Сообщений всего: 1187
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
16-я танковая, как и две мотопехотные дивизии немцев, всю дорогу стояли к северу от города, отражая постоянные атаки советов с севера.
Никто не спорит с тем, что при штурме города танки применяются. Но основную работу делает пехота, без которой танки в город не вводят.
Карта немцев на 1 сентября 1942 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Lob
Отправлено: 26 июля 2017 — 11:03
майор
Сообщений всего: 1187
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Вдобавок к предыдущему карта немцев на 1 октября 1942 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Lob
Отправлено: 26 июля 2017 — 11:05
майор
Сообщений всего: 1187
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Вдобавок к предыдущему карта немцев на 1 ноября 1942 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Волкон
Отправлено: 29 июля 2017 — 15:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Lob Сталинград ни коим образом не подходит к Дюнкерку. Войска в котле уже полностью деморализованы. Части перемешаны. Внешний обвод защищать некому. Дюнкерк-это скорей Киевский котёл сентября 1941 года.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
