|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну? |
| |
Тайный узбек  |
Отправлено: 19 марта 2024 — 17:53 
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Это царь николашка и перестАйщик "меченый".
Они оба в силу своей бездарности и инфантильности разрушили две ВЕЛИКИХ ИМПЕРИИ - один РИ, другой СССР.
Как то любят при Николае внимане заострять на последних 2,5 годах его правления.
А между тем он до войны 20 лет проправил. И никаким развалом страны летом 1914 и не пахло. А даже наоборот. Кстати во многих отраслях, плоды приходят десятилетия позже и собираются следующим поколением. Так и большевики извлекли в 20-е - 60-е годы огромную пользу из инвестиций Николая, результаты приписав себе.
А Мишка - Меченый, он всего то 6 лет и был... Так что ставить их в один ряд не приходится.
Но согласно вашему критерию "развала" , ведь и Иван Грозный страну развалил. Это его политика привела к тому что поляки в кремле пировали...
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 19 марта 2024 — 18:45
|
полковник
Сообщений всего: 7039
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Тайный узбек пишет: Но согласно вашему критерию "развала" , ведь и Иван Грозный страну развалил. Это его политика привела к тому что поляки в кремле пировали...
Причин НЕ вижу. Иоанн IV и поляки в кремле мало связаны! |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 19 марта 2024 — 19:11
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Причин НЕ вижу. Иоанн IV и поляки в кремле мало связаны!
А кто как не Иван устроил бардак в престолонаследии?
Это ж как надо ухитрится не оставить после себя путёвого наследника. А это между тем самое важное в средневековом государстве. В первую очередь вырастить наследника, а во вторую проследить что бы и у наследника в свою очередь тоже наследник был.
Без этого спокойствия в государстве быть не может. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Румянцев |
Отправлено: 19 марта 2024 — 19:48
|
полковник
Сообщений всего: 7039
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Тайный узбек пишет: А кто как не Иван устроил бардак в престолонаследии?
Это ж как надо ухитрится не оставить после себя путёвого наследника. А это между тем самое важное в средневековом государстве. В первую очередь вырастить наследника, а во вторую проследить что бы и у наследника в свою очередь тоже наследник был.
Без этого спокойствия в государстве быть не может.
Частью СОГЛАСЕН!!!
Но наследник - это ребёнок.
А его даёт Господь Бог!
Кроме того был же хоть и хилый, но ЗАКОННЫЙ Фёдор Иоанович!
Ему надо было половую функцию вершить и башкой думать.
Причём тут Иоанн?(Отредактировано автором: 19 марта 2024 — 19:52) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 19 марта 2024 — 20:13
|
полковник
Сообщений всего: 9280
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Тайный узбек пишет: Большевик как обычно одну глупость нагромождает на другую.
У него уже и копья, молотки и прочие орудия не частная собственность например вождя, а общественная. То есть любой чмошник племени может подойти к вождю со словами "сегондя моя очередь!" и забрать его любимый лук.  Сразу видно, что Вы дремучий неуч. Вы не знаете, что первобытно-общинный строй прошел определенный путь развития. Однако, копья, молотки и прочие орудия не находились в частной собственности. Они находились в общественной собственности.
Личное владение этими вещами не препятствовало пользованию ими другими членами общины, даже без предварительного спроса. Выживание общины, как и война - были коллективным делом. Вождей избирали в общине на время. Новый вождь мог подойти к низложенному и сказать: "Давай сюда лук вождя. Теперь мое право им пользоваться как вождю".
Учите матчасть, неуч!
Тайный узбек пишет: это удельный вес в принятии решений
при феодализме - как пример - удельный вес короля и дворянства был одна/ треть, хотя они и составляли лишь около 1 % населения.
удельный вес крестьянства тоже был одна треть, хотя они составляли около 95 % населения.
При капитализме большой удельный политический вес получает буржуазия, в следствие её растущей доли в выработке социального продукта.
всё вам объяснять приходится, пошли бы уж на курсы ликбеза, вам это полезно будет.
Вы мне рассказываете свои глупые мысли, а объясняю глупость ваших мыслей.
Тайный узбек пишет: Может хватит ахинею нести?
Кто распоряжается судьбами государственной собственности? Государство а вовсе не общественность.
Попробовола бы общественность города Костромы переоборудовать здание горадминистрации в отель для туристов - посмотрел бы что из этого получилось....
Государство - это суть организация. Она неодушевленная, как бумажная штатка предприятия. Штатка предприятия сама по себе работать не может. Могут работать люди, которые будут приняты на работу согласно этой штатки.
Сама штатка не требует еды, питья и прочих благ. Так и государству, как организации властных органов, нет нужды в каких-то благах.
Процесс управления государством осуществляют люди, которые занимают должности в государственных органах и управляют жизнью народа. Они за свою деятельность получают жалование (зарплату).
Народ определяет каким должно быть государство и кто персонально будет выполнять функции управления. Народ сбрасывается (через налоги) для того, чтобы оплачивать жалование государственных служащих, обеспечить их деятельность, а также для выполнения общих для народа задач. Народ формирует, контролирует и направляет деятельность государства через свои политические организации.
Таким образом, в процессе использования государственной собственности существуют:
- формальный собственник - государство;
- исполнитель функции управления собственностью - государственный служащий, получающий за это жалование;
- руководитель производственного процесса - директор государственного предприятия, получающий жалование;
- работники предприятия, получающие зарплату.
Государственное предприятие полученную прибыль направляет в бюджет государства. Бюджет государства является механизмом перераспределения благ в государстве, источником содержания государственных служащих и обеспечения их деятельности.
Теперь смотрим как происходит при частной собственности на предприятие:
Государство этим имуществом не владеет и не управляет.
В управлении частной собственностью участвуют:
Собственник предприятия - частное лицо/группа лиц, которые осуществляют управление этим предприятием.
Руководитель производственного процесса - наемный директор, получающий жалование;
- работники предприятия, получающие зарплату.
Полученная частным предприятием прибыль облагается налогом, после чего от нее остается чистая прибыль. Чистая прибыль уходит в карман собственникам предприятия.
Таким образом, при частной собственности на средства производства в бюджет государства поступает не вся прибыль, как при государственной собственности, а только часть ее в качестве налога. Соответственно, при частной собственности на средства производства для перераспределения благ в государстве через бюджет могут быть использованы меньшие средства.
При государственной собственности на средства производства общество имеет больше возможностей для решения общенародных задач, чем при частной собственности на средства производства.
Если общественность города Костромы считает необходимым переоборудовать здание администрации в отель, то она может это осуществить.
Для начала надо будет с этой целью провести в органы власти Костромы людей, желающих сделать это. Затем избранные в органы власти люди должны будут принять соответствующие решения: включить в бюджет города расходы на проектирование нового здания горадминистрации, перенос администрации в новое здание, переоборудование старого здания в отель и т.п. А потом им надо будет обеспечить реализацию задуманного решения.
Вы плохо понимаете реалии, но пытаетесь рассуждать о них.
Учите матчасть. |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 19 марта 2024 — 20:21
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Кроме того был же хоть и хилый, но ЗАКОННЫЙ Фёдор Иоанович!
Ему надо было половую функцию вершить и башкой думать.
Причём тут Иоанн?
А вы сами посмотрите.
Грозный умер в 1584 году. А царевич Дмитрий родился в 1582, за два года до смерти царя.
В это время Фёдору было уже 25 лет ! И был он единственным наследником к тому времени. Так как царевич Иван умер в 1881 году в возрасте 27 лет и не имел сыновей.
И естественно что Грозный уже раньше заметил, что с Фёдором что то не так. Посему и попытался переиграть судьбу и родил Дмитрия. Но было поздно !
На момент 1557 года - вроде - всё выглядело ещё прекрасно. Самому Грозному лишь 27 лет, и у него два сына: Иван - 3 -х лет и новорожденный Фёдор... Может и хватит, если повезёт...
Но это простолюдину хватит двух сыновей ( а ведь ещё есть и дочки), а для монарха два сына - слишком мало. Мало ли что может случится... и случилось...
Ну а то что Ионанн в конце ничего лучшего не придумал, кроме как трон Федору оставить и над ним опекунский совет - это и есть катастрофа. Потому что такие схемы не работают. Уж тогда лучше бы уж сразу отдал трон каким нибудь Шуйским или Романовым... На что он надеялся??? На то что Фёдор - всё таки родит сына, и бояре позволят тому вырасти??
Скорее можно в спортлото 6 из 49 угадать, чем такое произойдёт. |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 19 марта 2024 — 20:36
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
alexeybo пишет: Однако, копья, молотки и прочие орудия не находились в частной собственности. Они находились в общественной собственности
Ой, спасибо! редко так смеялся!
И откуда у вас такие "знания"? Небось в чулане машина времени стоит, в доисторические времена и обратно мотаетесь на досуге?
alexeybo пишет: Форма собственности существует отдельно, а влияние на принятие политических решений существует отдельно
Ну конечно ! Перестаньте смешить... Владеющий деньгами всегда стремится к тому что бы свои деньги перековать во власть. Так было всегда.
И кстати даже сегодня. Фильма "Бригада" видели? Даже последнее б- ыдл- о, нахватавшееся денег грабежом рвётся к власти.(Отредактировано автором: 19 марта 2024 — 20:37) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 19 марта 2024 — 20:39
|
полковник
Сообщений всего: 7039
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Тайный узбек пишет: а для монарха два сына - слишком мало. Мало ли что может случится... и случилось
НЕ знаю.
Какой алгоритм наследования был при Иоанне?
Автоматически старший сын, или завещание царствующего монарха? |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 19 марта 2024 — 20:43
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
alexeybo пишет: Государство - это суть организация. ...
и так далее и тому подобное (примечание комментатора)
Госпидя! Это ж скоко буковок - то! И ни одного разумного предложения!
Это вы в сборника сказок Афанасьева сие почерпнули? Или у Шарля Перро? |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 19 марта 2024 — 20:48
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: НЕ знаю.
Какой алгоритм наследования был при Иоанне?
Автоматически старший сын,
Старший сын.
Если не ошибаюсь при Ярославе Мудром заменили лествичное право на престолонаследие старшим сыном. |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 19 марта 2024 — 21:29
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
alexeybo пишет: Учите матчасть, неуч.
Так вот. Вы конечно можно сколько угодно важно раздувать щёки, но в факте что вы ничего не знаете о правах собственности в предфеодальное и раннефеодальное время, это ничего не меняет.
Я вам по доброте душевной объясню как обстояло дело. Раз уж вы не удосужились пройти ликбез, а вместо этого посетили большевисткий курс распространения неграмотности.
Единицей общества была семья. Глава семьи был хозяином всего. И его жена , и дети, и скот, и дом, и порой невольник, а тем более все имеющиеся предметы , всё было хозяйством хозяина. Мужчина - хозяин , это и была единица от которой всё исходит. Образно выражаясь атом из которого всё состоит.
следы этого порядка, вы найдёте например в обычаях брачевания. Сватовство, свадьба - всё что с этим связанно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
