|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Япония и США: предыстория войны , Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны |
| |
Святич  |
Отправлено: 30 мая 2013 — 19:21
|
майор


Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]

|
Дормидонт пишет:
В будущем ничего невозможно изменить
Точно, точно. Всё уже записано в Великой Книге
Вот только одно не пойму - какие тогда у вас могут быть к Сталину? Он ведь, всего лишь, как и все, делал то что ему было предписано свыше  ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
|
| |
|
foma  |
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:30
|

полковник


Сообщений всего: 15154
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Дормидонт пишет: Следующее поколение не может отвечать ни за какие грехи отцов, при условии конечно, что не пытается скрыть эти грехи.
Значит если папаши нажились на работорговле, а их дети используя эти бабки как первоначальный капитал, хоть и не скрывают о грехах своих отцов, получается не несут ни какой ответственности.
Дормидонт пишет: Поэтому любые такие обвинения ( вот взяли и открыли японцев) для меня все просто шутка. А каковы последствия. "Открыли", навязали неравноправные договора, дальше больше-"бакумацу" - смутное время и гражданская война, Анг.Фр. и США перевооружают одних против других и т.д. |
| |
|
fan1945  |
Отправлено: 18 июля 2013 — 16:24
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Дункан пишет: Японцы же напали на США ,а не на СССР т.к. в Тихом Океане добыча была больше,чем на холодном Дальнем Востоке.
Не было никакого смысла японцам затрачивать усилия на Советском Дальнем
Востоке.Даже сейчас при несравнимых с прежним технологиях быстро и в
нужном количестве получить нефть и уголь сложно.А тогда - годы.Которых у Японии не было.Японцы справедливо считали,что если у немцев получится разгром СССР в
европейской части и возможности сопротивления будут базироваться только на
ресурсы за Уралом,то Приморье,Северный Сахалин и Камчатка достанутся им
практически без усилий (серьезных).
Удар по Америке был неминуем.Японцы хорошо понимали несравнимость
экономик.Но темпы развития в 30-е годы давали основание рассчитывать лет на
5 ,лучше более,запаса времени (пока США очухаются,раскачаются,запустят военную промышленность,подготовят армию и т.п....).Т.Е.оказались необоснованными
оптимистами! |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
Радист  |
Отправлено: 18 июля 2013 — 16:53
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
fan1945 пишет: Не было никакого смысла японцам затрачивать усилия на Советском Дальнем
Востоке.Даже сейчас при несравнимых с прежним технологиях быстро и в
нужном количестве получить нефть и уголь сложно.
Тут в ветке про альтернативную история, где обсуждалась возможное нападение Японии на СССР, я приводил статистику добычи нефти на Сахалине до 1941 года. При этом, японцы были в курсе этих работ, тк.к сами в своё время на условиях концессии и занимались там разработкой нефтяных месторождений. Каменный уголь на рудниках «Артем» у Владивостока и «Райчиха» у Благовещенска добывали зэки.
Вообще этот регион Советская власть осваивала лихо:
К 15 февраля 1939 года численность заключенных ИТЛ на Дальнем Востоке составляла 528 066 человек и распределялась следующим образом:
— Железнодорожное строительное управление ГУЛАГа (ЖДСУ) на Дальнем Востоке (Амурский, Западный, Южный (строительство № 202), Буреинский, Восточный, Юго-Восточный, Приморский лагеря) — 277 015 заключенных;
— Дальлаг (строительство № 201, лесозаготовки) — 63 614;
— Ушосдорлаг (строительство дорог в Приморском и Хабаровском краях) — 35 425;
— Райчихлаг (добыча угля в Хабаровском крае) — 8 713;
— Новотамбовлаг (лесозаготовки в Хабаровском крае) — 11 926;
— Севвостлаг (золотодобыча и другие работы на Колыме) — 113 847;
— Владивостокский пересыльный пункт Севвостлага (переотправка заключенных и грузов из Владивостока в бухту Нагаева) — 17 526 заключенных.
В апреле 1939 года был реорганизован Дальлаг. На его базе организованы Бирский ИТЛ, Средне-Бельский ИТЛ, Хабаровский ИТЛ, Строительство № 201 и ИТЛ, Владивостокский ИТЛ. http://www.slovoart.ru/node/1170
Так что, имхо, я бы не говорил об экономической нецелесообразности захвата этой территории для Японии. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
neon  |
Отправлено: 18 июля 2013 — 21:28
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Радист пишет: Так что, имхо, я бы не говорил об экономической нецелесообразности захвата этой территории для Японии. Что золото есть на Колыме известно было с 19 века, просто зная условия добычи на это никто не решался. Все остальные вопросы имеет тот же ответ - только методам ГУЛАГА можно было извлекать что-то полезное. |
| |
|
neon  |
Отправлено: 19 июля 2013 — 12:00
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Радист пишет:
Так японцы на оккупированных территориях вели себя ещё хуже нациков. Они могли бы просто охрану поменять, оставив всю систему ГУЛАГа в сохранности.
Труд по схеме ГУЛАГа требовал постоянного пополнения, а вот тут у Японцев были бы проблемы. В целом пустынные и холодные районы отторгнутые у СССР не могли идти ни в какое сравнение с легкой нефтью Борнео или Явы. А учитывая что главный японский козырь - флот, играл бы тут только вспомогательную роль, а отсталая сухопутная армия со смехотворными танками и без тяжелой артиллерии должна была взять на себя всю тяжесть войны с СССР. Японцы все хорошо понимали!!!! |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 19 июля 2013 — 15:12
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
neon пишет: Труд по схеме ГУЛАГа требовал постоянного пополнения, а вот тут у Японцев были бы проблемы.
У них китайцев для этого было полно.
neon пишет: В целом пустынные и холодные районы отторгнутые у СССР не могли идти ни в какое сравнение с легкой нефтью Борнео или Явы. А учитывая что главный японский козырь - флот, играл бы тут только вспомогательную роль
Я согласен, что на Борнео и Яве добывать нефть легче. Только для этого нужно было нанести быстрое поражение США, но это имхо, было недостижимой задачей, т.к. военно-промышленный потенциал и моб.ресурсы США были таковы, что в затяжной войне у Японии не было бы шансов. Я быстро окончить войну японцы могли, имхо, только оккупировав сами США. Но это невозможно.
Если же японцы напали совместно с Германией на СССР, то у них была бы "синица в руках". Их авианосный флот мог бы быстро подавить сопротивление в более-менее крупных городах Тихоокеанского побережья СССР от Владивостока до Чукотского полуострова. В этом случае те забайкальские, дальневосточные и сибирские дивизии, которые участвовали в сражениях на западном фронте, были бы скованы японцами на Востоке. А через Чукотку США не смогли бы осуществлять свои поставки по ленд-лизу.
И таким образом, вполне возможно, что Москву отстоять бы не удалось и исход войны для СССР был бы непредсказуем. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 27 мая 2015 — 20:20
|

полковник


Сообщений всего: 15154
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Saddam пишет: США сами виноваты в том, что потенциальный союзник стал врагом. В смысле "шестерка", которая должна была за американцев делать всю грязную работу. |
| |
|
|
|
| |
| |