Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)

Комментарий: Далекооооооо её видать.
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »   
> Япония и США: предыстория войны , Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны
Святич Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 19:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Дормидонт пишет:

В будущем ничего невозможно изменить


Точно, точно. Всё уже записано в Великой Книге Радость
Вот только одно не пойму - какие тогда у вас могут быть к Сталину? Он ведь, всего лишь, как и все, делал то что ему было предписано свыше Подмигивание
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
> Похожие темы: Япония и США: предыстория войны

Братья по оружию.
Простые люди. Непростое время.

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны

Помощь парализованному россиянину в больнице Украины.
один в чужой стране

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?
foma Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5885
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Дормидонт пишет:
Следующее поколение не может отвечать ни за какие грехи отцов, при условии конечно, что не пытается скрыть эти грехи.

Значит если папаши нажились на работорговле, а их дети используя эти бабки как первоначальный капитал, хоть и не скрывают о грехах своих отцов, получается не несут ни какой ответственности.

 Дормидонт пишет:
Поэтому любые такие обвинения ( вот взяли и открыли японцев) для меня все просто шутка.
А каковы последствия. "Открыли", навязали неравноправные договора, дальше больше-"бакумацу" - смутное время и гражданская война, Анг.Фр. и США перевооружают одних против других и т.д.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 16:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4915
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




 Дункан пишет:
Японцы же напали на США ,а не на СССР т.к. в Тихом Океане добыча была больше,чем на холодном Дальнем Востоке.

Не было никакого смысла японцам затрачивать усилия на Советском Дальнем
Востоке.Даже сейчас при несравнимых с прежним технологиях быстро и в
нужном количестве получить нефть и уголь сложно.А тогда - годы.Которых у Японии не было.Японцы справедливо считали,что если у немцев получится разгром СССР в
европейской части и возможности сопротивления будут базироваться только на
ресурсы за Уралом,то Приморье,Северный Сахалин и Камчатка достанутся им
практически без усилий (серьезных).
Удар по Америке был неминуем.Японцы хорошо понимали несравнимость
экономик.Но темпы развития в 30-е годы давали основание рассчитывать лет на
5 ,лучше более,запаса времени (пока США очухаются,раскачаются,запустят военную промышленность,подготовят армию и т.п....).Т.Е.оказались необоснованными
оптимистами!
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 16:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 fan1945 пишет:
Не было никакого смысла японцам затрачивать усилия на Советском Дальнем
Востоке.Даже сейчас при несравнимых с прежним технологиях быстро и в
нужном количестве получить нефть и уголь сложно.


Тут в ветке про альтернативную история, где обсуждалась возможное нападение Японии на СССР, я приводил статистику добычи нефти на Сахалине до 1941 года. При этом, японцы были в курсе этих работ, тк.к сами в своё время на условиях концессии и занимались там разработкой нефтяных месторождений. Каменный уголь на рудниках «Артем» у Владивостока и «Райчиха» у Благовещенска добывали зэки.
Вообще этот регион Советская власть осваивала лихо:
К 15 февраля 1939 года численность заключенных ИТЛ на Дальнем Востоке составляла 528 066 человек и распределялась следующим образом:
— Железнодорожное строительное управление ГУЛАГа (ЖДСУ) на Дальнем Востоке (Амурский, Западный, Южный (строительство № 202), Буреинский, Восточный, Юго-Восточный, Приморский лагеря) — 277 015 заключенных;
— Дальлаг (строительство № 201, лесозаготовки) — 63 614;
— Ушосдорлаг (строительство дорог в Приморском и Хабаровском краях) — 35 425;
— Райчихлаг (добыча угля в Хабаровском крае) — 8 713;
— Новотамбовлаг (лесозаготовки в Хабаровском крае) — 11 926;
— Севвостлаг (золотодобыча и другие работы на Колыме) — 113 847;
— Владивостокский пересыльный пункт Севвостлага (переотправка заключенных и грузов из Владивостока в бухту Нагаева) — 17 526 заключенных.
В апреле 1939 года был реорганизован Дальлаг. На его базе организованы Бирский ИТЛ, Средне-Бельский ИТЛ, Хабаровский ИТЛ, Строительство № 201 и ИТЛ, Владивостокский ИТЛ. http://www.slovoart.ru/node/1170

Так что, имхо, я бы не говорил об экономической нецелесообразности захвата этой территории для Японии.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 17:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5885
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 fan1945 пишет:
запаса времени (пока США очухаются,раскачаются,запустят военную промышленность,подготовят армию и т.п....).
Что значит очухаются, перевооружение армии шло полным ходом, промышленность благодаря военным поставкам (39-41) и ленд-лизу переходила на производство вооружений.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 21:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:
Так что, имхо, я бы не говорил об экономической нецелесообразности захвата этой территории для Японии.
Что золото есть на Колыме известно было с 19 века, просто зная условия добычи на это никто не решался. Все остальные вопросы имеет тот же ответ - только методам ГУЛАГА можно было извлекать что-то полезное.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 neon пишет:
Что золото есть на Колыме известно было с 19 века , просто зная условия добычи на это никто не решался. Все остальные вопросы имеет тот же ответ - только методам ГУЛАГА можно было извлекать что-то полезное.
Да плохо они золото добывали.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 22:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 neon пишет:
только методам ГУЛАГА можно было извлекать что-то полезное.


Так японцы на оккупированных территориях вели себя ещё хуже нациков. Они могли бы просто охрану поменять, оставив всю систему ГУЛАГа в сохранности.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2013 — 12:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:

Так японцы на оккупированных территориях вели себя ещё хуже нациков. Они могли бы просто охрану поменять, оставив всю систему ГУЛАГа в сохранности.
Труд по схеме ГУЛАГа требовал постоянного пополнения, а вот тут у Японцев были бы проблемы. В целом пустынные и холодные районы отторгнутые у СССР не могли идти ни в какое сравнение с легкой нефтью Борнео или Явы. А учитывая что главный японский козырь - флот, играл бы тут только вспомогательную роль, а отсталая сухопутная армия со смехотворными танками и без тяжелой артиллерии должна была взять на себя всю тяжесть войны с СССР. Японцы все хорошо понимали!!!!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 июля 2013 — 15:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 neon пишет:
Труд по схеме ГУЛАГа требовал постоянного пополнения, а вот тут у Японцев были бы проблемы.


У них китайцев для этого было полно.

 neon пишет:
В целом пустынные и холодные районы отторгнутые у СССР не могли идти ни в какое сравнение с легкой нефтью Борнео или Явы. А учитывая что главный японский козырь - флот, играл бы тут только вспомогательную роль


Я согласен, что на Борнео и Яве добывать нефть легче. Только для этого нужно было нанести быстрое поражение США, но это имхо, было недостижимой задачей, т.к. военно-промышленный потенциал и моб.ресурсы США были таковы, что в затяжной войне у Японии не было бы шансов. Я быстро окончить войну японцы могли, имхо, только оккупировав сами США. Но это невозможно.

Если же японцы напали совместно с Германией на СССР, то у них была бы "синица в руках". Их авианосный флот мог бы быстро подавить сопротивление в более-менее крупных городах Тихоокеанского побережья СССР от Владивостока до Чукотского полуострова. В этом случае те забайкальские, дальневосточные и сибирские дивизии, которые участвовали в сражениях на западном фронте, были бы скованы японцами на Востоке. А через Чукотку США не смогли бы осуществлять свои поставки по ленд-лизу.
И таким образом, вполне возможно, что Москву отстоять бы не удалось и исход войны для СССР был бы непредсказуем.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 26 мая 2015 — 21:15
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




США сами виноваты в том, что потенциальный союзник стал врагом.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 19:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5885
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Saddam пишет:
США сами виноваты в том, что потенциальный союзник стал врагом.
В смысле "шестерка", которая должна была за американцев делать всю грязную работу.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Япония США
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бой под прохоровкой, высаживались ли американцы на луну


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история