Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)

Комментарий: Это лодка проекта: "II-7", знаменитая "семерка".. Вообще, усл...
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)

Комментарий: Очень завораживающее зрелище!
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Высаживались ли Американцы на Луну? , Продолжение
Sword Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 00:50
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012  
Репутация: 3

[+]


 Alexis пишет:
Григория Я в берлоге написал, что как то слушал интервью наших космонавтов и они утверждали, что полёт и высадка американцев на Луну всё же были.

Здесь может присутствовать эдакий свойственный известным или влиятельным людям феномен - когда они очень и очень тяжело признают свои ошибки.

Для примера - многие именитые и придворные историки ВОВ неоднократно утверждали ложный факт, будто бы немцы имели многократное техническое превосходство над РККА в июне 41-го.
И, несмотря на то, что недостоверность этого факта уже доказана, продолжают с упорством 300-летних зайцев (или ослов Улыбка ) бубнить, что мол "немцы имели 3-4-5 кратное превосходство над нами в танках, авиации и артиллерии". Радость

Уровень средств разведки и слежения в те годы был, мягко говоря, очень далек от современного.
Иммитация же полетов была проведена очень продумана и умело.
При той схеме, которой придерживаюсь лично я, абсолютно не требуется иметь огромное число т.н. "посвященных".

Реалии же в США таковы, что организовать весьма большую команду лжецов, которые будут упорно держаться своей лжи, несложно.
Яркий пример - август 2008, война с Грузией.
И плевать на все объективные данные и наши протесты, до сих пор считают, что это Россия агрессор.
Про Ирак и химическое оружие я помолчу.

И всё довольно понятно.
Средств для того, чтобы получить убедительные доказательства фальсификации на тот момент у нас было очень и очень мало.
Пришлось признавать реальность высадок.

Ну а затем, вполне возможно, что и осознанно лгать уже. По команде сверху.
За определенные привелегии.
А сейчас уже и по причинам, изложенным в начале моего поста.
Вот как-то так. Растерялся
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 00:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Sword пишет:
Здесь может присутствовать эдакий свойственный известным или влиятельным людям феномен - когда они очень и очень тяжело признают свои ошибки.
 Sword пишет:
Средств для того, чтобы получить убедительные доказательства фальсификации на тот момент у нас было очень и очень мало.
Пришлось признавать реальность высадок...
...
...
Ну а затем, вполне возможно, что и осознанно лгать уже. По команде сверху.
За определенные привелегии.
А сейчас уже и по причинам, изложенным в начале моего поста.
Возможно. Мне трудно судить по причинам, указанным выше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Fackel-36 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 09:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4414
Дата рег-ции: 1.09.2011  
Репутация: 11




Sword

Ты полностью прав! Американцев во лжи засекли еще в начале 20 века. Их "полярник" Пири якобы покорил Северный полюс. Да и 11 сентября не все чисто. Самолеты попали в 2 башни, а почему-то рухнуло еще одно здание неподалеку. Да и после разрушения башен нашли улики, что башни заранее готовились к подрыву направленными взрывами.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 сентября 2012 — 17:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Fackel-36 пишет:
Вы юмор называете троллингом и флудом?

А теперь попытайтесь Вы сказать моим оппонентам, чтобы они не писали (или не троллии, или флудили) в мой адрес - типа - вот такие опровергатели, образование 8 классов и т.д....

Раз Вы решили заступиться за поддерживающих реальность полета человека на Луну, то не могли бы за поддерживающих ответить на 2 вопроса. Я никак не могу услышать от них внятных ответов.
Когда тема переходит во взаимные обвинения и почти оскорбления - да.
Ни в чью защиту я не выступаю.
Если бы у ваших оппонентов был бы прямой ответ на вопрос, вы его бы получили. Я так думаю.
 
email

 Top
Sword Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 17:45
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012  
Репутация: 3

[+]


Стас1973 - сомневающиеся будут всегда, сомневающиеся даже, казалось бы, в очевидном.

Для этого и придумана система и правила доказывания.
Суть главная состоит в том, что не надо доказывать отсутствие (ненаступление события) чего-либо или кого-либо.

Доказывать нужно наличие, свершение
При этом доказательства должны быть неоспоримыми.
Любое сомнение трактуется в пользу отрицания.

И вот мы наблюдаем следующую картину.
Отрицается полет Гагарина.
В ответ оппонентам предоставляются неопровержимые доказательства, кроме того, предоставляется возможность объективного слежения за событием на всем его протяжении.

Что с Луной?
Неопровержимых доказательств именно высадки человека, а не того, что у амеров в принципе чё-то на Луне или возле неё побывало нет.
Возможность объективного контроля на всём протяжении отсутствовала, к тому же наиболее важные моменты не подвергались объективному и независимому контролю.
На поверку оказывается, что только те, которые было несложно сфальсифицировать.

Что касается т.н. "признания факта общественностью".
Это не критерий истины.
Как яркий пример - веками "мировая общественность" считала Землю плоской, а Солнце у них вращалось вокруг Земли, утопая в океан вечером и выныривая из него днем.

И что? Мы должны сегодня считать сие неопровержимой истиной?

Ну а с Луной к тому же еще более всё понятно.
Потому что подавляющее большинство землян считает истинным фактом высадку штранафтов на Луну только потому, что об этом объявили их правительства, а не потому, что представлены веские, неоспоримые доказательства.

А вот среди людей, изучающих вопрос процент сомневающихся крайне высок (не помню сцылку).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 сентября 2012 — 17:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Sword, вы уверенны, что сообщение правильно адресовали? Это не ко мне, это к своим оппонентам.
 
email

 Top
Fackel-36 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 18:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4414
Дата рег-ции: 1.09.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Когда тема переходит во взаимные обвинения и почти оскорбления - да.


Вы почитайте моих оппонентов. Одни упреки в мой адрес, типа я там не умный. А я им не отвечал в подобном тоне. Были редкие исключения, но это исключения.

 Стас1973 пишет:
Если бы у ваших оппонентов был бы прямой ответ на вопрос, вы его бы получили. Я так думаю.


Рад был бы услышать. Кстати, Вы не хотите за них (моих оппонентов) ответить? Я же задавал Вам вопросы.


Стас1973

Почему нарушаем наши традиции?)))) Должность нужно обмыть)))))

От меня примите поздравления всвязи с повышением в статусе!!!
 
email

 Top
Sword Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 21:24
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012  
Репутация: 3

[+]


 Стас1973 пишет:
Sword, вы уверенны, что сообщение правильно адресовали? Это не ко мне, это к своим оппонентам.

Точно, промазал блин. Ха-ха
 
email

 Top
Сергей Сергеевич Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 22:32
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 12.10.2011  
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Если бы у ваших оппонентов был бы прямой ответ на вопрос, вы его бы получили. Я так думаю.

И он его получил на вопрос по цвету. Дважды. И что в итоге? Продолжает на голубом глазу врать, что ответа не было.

Видите, Стас, из каких кадров рекрутируются опровергатели?

 Sword пишет:
Для этого и придумана система и правила доказывания.
Суть главная состоит в том, что не надо доказывать отсутствие (ненаступление события) чего-либо или кого-либо.
Доказывать нужно наличие, свершение
При этом доказательства должны быть неоспоримыми.

В космонавтике это правило не принято. Ни одно достижение космонавтики не доказывалось.

 Цитата:
И вот мы наблюдаем следующую картину.
Отрицается полет Гагарина.

Да-да, давайте понаблюдаем эту картину. Давайте я пару деньку поотрицаю полет Гагарина. Будьте добры, предоставьте мне неопровержимые доказательства полета Гагарина.


 Цитата:
Что касается т.н. "признания факта общественностью".
Это не критерий истины.

Конечно. Критерием истины является текущее признание факта научно-инженерным миром.

 Цитата:
Как яркий пример - веками "мировая общественность" считала Землю плоской, а Солнце у них вращалось вокруг Земли, утопая в океан вечером и выныривая из него днем.

Конечно. И эта теория была ОПРОВЕРГНУТА научным миром по всей строгости тогдашней науки. Именно это мы и ждем от опровергателей. Но они не могут.

 Цитата:
Мы должны сегодня считать сие неопровержимой истиной?

Сегодня - нет. Потому что шарообразность Земли и гелиоцентрицеская система были ДОКАЗАНЫ.
А вот если бы тот же Коперник вместо ДОКАЗЫВАНИЯ своих теорий просто бы заявил "А ну-ка, где там ваши доказательства геоцентрической системы?", то мы бы до сих пор учили, что Солнце вращается вокруг Земли.

 Цитата:
Потому что подавляющее большинство землян считает истинным фактом высадку штранафтов на Луну только потому, что об этом объявили их правительства

Нет, не поэтому. А потому, что они выучили это в школе - то есть ознакомились с текущим мнением научно-инженерного мира.

 Цитата:
А вот среди людей, изучающих вопрос процент сомневающихся крайне высок (не помню сцылку).

Какая досада! Ха-ха
 
email

 Top
Fackel-36 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 22:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4414
Дата рег-ции: 1.09.2011  
Репутация: 11




 Сергей Сергеевич пишет:
И он его получил на вопрос по цвету. Дважды. И что в итоге? Продолжает на голубом глазу врать, что ответа не было.


Ответ -типа пленка сама поменяла цвет в зачет не идет. Теперь посмотрите на себя.

А про повторение выкрутасов А-10 тоже был ответ?

Еще раз посмотрите на себя в зеркало, прежде чем на других пальцем показывать.
 
email

 Top
Sword Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 22:49
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 22.06.2012  
Репутация: 3

[+]


 Сергей Сергеевич пишет:
В космонавтике это правило не принято. Ни одно достижение космонавтики не доказывалось.

Я понял, а правила для космонаффтико пишешь ты.
Или Вист? Скока вас там .... геи .... геичей (извини, но ненаю, цо в насале ставить). Радость
 Сергей Сергеевич пишет:
Критерием истины является текущее признание факта научно-инженерным миром.

Друх мой, СТО Энштейна получила признание на многих международных симпозиумах, конференциях и пр.
А сейчас потихоньку начинает приходить понимание её "относительной истинности" Радость
 Сергей Сергеевич пишет:
Конечно. И эта теория была ОПРОВЕРГНУТА научным миром по всей строгости тогдашней науки.

Ну не позорься, двоечник.
Первые гелиоцентрические теории выдвигались еще аж в античном мире.
Кого там на костре сожгли? Наверное вонь Брауна в пламени его F-1?
"И всё-таки она вертится".

И вроде куда ж как обоснованно-то опровергали.
Но разного рода ортодоксы типа тебя долгонько по шапкам за "неправильное понимание" выписывали.
 Сергей Сергеевич пишет:
А потому, что они выучили это в школе - то есть ознакомились с текущим мнением научно-инженерного мира.

А давай ты не будешь говорить аж за весь научный мир.
Кто тщательно вопрос изучал-то? Кому оно нахрен надо было?
Ну сказали, шо було, значит було.
 Сергей Сергеевич пишет:
Какая досада!

Не переживай, вредно для желудка. Тебе им еще думать, а в голову кушать.
 
email

 Top
Сергей Сергеевич Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 23:24
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 12.10.2011  
Репутация: 1




Эй, Сворд, где неопровержимые доказательства полета Гагарина? Ты что, вот так сразу слился, что ли? Ха-ха

А как дысал, как дысал! Ха-ха

 Sword пишет:
Я понял, а правила для космонаффтико пишешь ты.
Или Вист? Скока вас там .... геи .... геичей (извини, но ненаю, цо в насале ставить).

Нет, не я. Но чем это вам поможет? Судя по тому, что вы сразу начали кривляться и паясничать - ничем.

Просто зазубрите этот простой факт: достижения космонавтики никогда не доказывались. Точка.

 Цитата:
Друх мой

Избави меня бог от такого "друха" Хм

 Цитата:
СТО Энштейна получила признание на многих международных симпозиумах, конференциях и пр.
А сейчас потихоньку начинает приходить понимание её "относительной истинности"

Сколько угодно. История науки вся сплошь состоит из опровержений ранее признанных теорий. Приходили новые авторы и ДОКАЗЫВАЛИ свои новые теории.

Именно это и ожидается от опровергателей. Но они не способны доказать свою теорию. Как гласит второй тезис Старого: "2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА ничего, что позволило бы доказать фальсификацию".

 Цитата:
Первые гелиоцентрические теории выдвигались еще аж в античном мире.

Передавайте привет тем в Средневековье, кто похерил многие достижения античной науки. Но наука-то тут при чем?

 Цитата:
Кого там на костре сожгли? Наверное вонь Брауна в пламени его F-1?
"И всё-таки она вертится".

Да-да, так кого на костре сожгли? И главное - ЗА ЧТО? И разве это он якобы сказал "И всё-таки она вертится"?
И этот человек еще называет меня двоечником Ха-ха

 Цитата:
И вроде куда ж как обоснованно-то опровергали.

И в итоге - опровергли, не так ли? Так что же вам не нравится?

 Цитата:
Но разного рода ортодоксы типа тебя долгонько по шапкам за "неправильное понимание" выписывали.

Да не бойтесь, не буду я вам по шапке выписывать Ха-ха Наоборот - я всячески агитирую вас именно опровергнуть общепризнанную версию, даже более того: готов вам всячески в этом помогать.

Так почему же вы не опровергаете, Сворд? Чего боитесь-то? Ха-ха

 Цитата:
А давай ты не будешь говорить аж за весь научный мир.

А это не я за него говорю. Это говорят сотни энциклопедий, справочников, учебников и научных статей.

 Цитата:
Кто тщательно вопрос изучал-то? Кому оно нахрен надо было?

Тысячи астрономов, историков, инженеров.

(Отредактировано автором: 9 сентября 2012 — 23:29)



 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой клич, школа сержантов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история