|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Высаживались ли Американцы на Луну? , Продолжение |
| |
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
Vist  |
Отправлено: 5 октября 2012 — 23:14
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: В невесомости не должно быть четкого касания ногами после выполненого в том случае сальто (или кувырка). А раз такое получилось - значит гравитация. Это уже симптом. Если тело неминуемо должно столкнуться с поверхностью - как может не быть чёткого касания? Или, каким должно быть касание? Поясните, что Вы хотели сказать. Хотя, сомневаюсь, что это возможно. Сказать Вам нечего, а согласиться - религия не велит... Fackel-36 пишет: Не так то, что он скользил тормозя. Это гравитация. Да, скользил. Использовал для торможения силу трения. Для возникновения силы трения необходима прижимная сила. Какую природу она имеет - совершенно не важно. Важно то, что она есть. В данном случае - это центробежная сила. Ровно так же, как и в трюке "гонки по вертикали". Fackel-36 пишет: Фокусы показа передвижения астронавтов уже известны - замедленные и комбинированные съемки. Разоблачите фокус. Пожалуйста, есть такая возможность. Достаточно только определить скорость, с которой должен бежать человек. Сможете? Школу-то, надеюсь, закончили? Скорость записи, или воспроизведения здесь совершенно ни причём. Никаких сил она не создаёт. Если выбираете вариант "комбинированные съёмки" - рассказывайте, как они могли быть проведены. Особенно интересует момент, где бегают и кувыркаются втроём. Fackel-36 пишет: В невесомости не нужны ложки, вилки, ножи Увы, для Вас, космонавты и астронавты так не думают. А Ваше мнение, в этом случае - ничтожно. Посмотрите фото, видео: http://www.makuha.ru/design/95-kosmos.htm Fackel-36 пишет: Видно у Вас запор мыслей и понос слов)))) Читайте, что написано СЕЙЧАС, а не в 70-х годах. Вам пора в туалет)))) ??? Ссылка датирована далеко не 70-ыми. Надеюсь, МКС Вы не считаете существующей в 70-ых? http://cooks.kz/chto-mozhno-pokushat-v-kosmose/ Fackel-36 пишет: Я с Вами не спорю. Да, действительно. Вы на это не способны. Fackel-36 пишет: Это Вы пытаетесь оправдать каждый ляп NASA. Передёргиваете. Я только обращаю внимание других читателей на Ваше враньё, или невежество. "Ляпы" пытаетесь найти Вы. Но с обоснованиями "ляпистости" у Вас явные проблемы. Fackel-36 пишет: Обратите внимание, все люди, которые сомневаются в ревльности американских показов , то они автоматически становятся глупыми, тупыми.... Опять передёрг. Совершенно всё наоборот - только глупые и тупые упорно сомневаются в реальности исторических событий. Неглупые, но заблуждающиеся - быстро понимают что к чему. Или не очень быстро. Это уже индивидуально... Fackel-36 пишет: Все что NASA создало в 60 - 70 -х годах могло пройти только в то время, да и то под большим давлением. Аргументы. Аргументы и только аргументы. Достаточно уже детского лепета и прокламаций.
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Сразу возникает вопрос, а почему собственно 3 отражателя? Каждая бы "экспедиция" и поставила эти отражатели. Это для Вас лично, что то изменило бы? Или для кого то другого? В чём смысл "засеивания" Луны уголковыми отражателями? Fackel-36 пишет: Что скорее всего и было, но автоматика в двух "экспедициях", которая заменила на Луне АстронаХтов (Сервейр-Х) скорее всего не установила этот отражатель под таким углом, при котором можно было получить отраженный сигнал на Землю. Или вообще автоматический манипулятор уронил отражатель в лунную пыль ...и он естественно отражать ничего не смог. Ну, нормальная фантазия, жалко не Ваша... Вы хотите доказать, что Всё именно так и было? Флаг Вам в руки. Начинайте. Fackel-36 пишет: Действительно почему 3, а не 6, как минимум? Знаю ответ - дорого, не выгодно, незачем, много веса занимают. Хорошие ответы. Логичные. С чего тогда вопрос возник? Fackel-36 пишет: Если верить фотографиям НАСА отражатели находились рядом с Пепелацем. Если верить кино НАСА от Пепелаца в разные стороны летела пыль при старте верхней , взлетной части Пепелаца . И возникает вопрос: Как же не засыпало этой пылью искомые отражатели? Стояли на достаточном удалении. Хотите оспорить и это? Валяйте. Жду аргументацию. |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 6 октября 2012 — 00:42
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
железнодорожник2 пишет: Меня поразили размеры рабочего модуля на "Скайлабе" - 16 м на 7 м.
Это что-то невероятное даже для современных станций, а главное - зачем такие
размеры? Так ведь использовали готовую уже вторую ступень "Сатурн-1Б". В баке для водорода оборудовали лабораторный и бытовой отсеки. По-идее, можно было и кислородный бак переоборудовать - было бы ещё больше пространства, но этого делать не стали, действительно - зачем? В него просто отходы сбрасывали. А на месте полезной нагрузки "Сатурн-1Б" - разместили шлюзовой отсек и телескоп. Так и получилось то, что получилось. |
| |
|
Сергей Сергеевич  |
Отправлено: 6 октября 2012 — 10:17
|
старший сержант


Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 12.10.2011
Репутация: 1

|
железнодорожник2 пишет: главное - зачем такие размеры?
Чтобы было свободно и удобно.
Цитата: опять общее ощущение - желание использовать каждый куб.см.
Это неизбежное следствие малого объема. Если же объема много, то такое желание пропадает.
Цитата: PS. Когда люди живут где-то, пускай недолго, они как то обживают своё место - появляются какие-то фотографии, амулетики и т.д. На "Скайлабе" ощущение:
либо астранавты - роботы, либо они там не живут, а приходят посниматься.
Вы можете такое показать на примере советских ОС Салют-1-5? |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 6 октября 2012 — 19:21
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: Если тело неминуемо должно столкнуться с поверхностью - как может не быть чёткого касания? Или, каким должно быть касание?
В невесомости совершенно другое движение. А то было в земных условиях. Посмотрите на наших космонавтов в наших станциях. Там таких трюков никто не делал. Слишком невесомые люди получаются для строго направленных движений)))
Vist пишет: Да, скользил. Использовал для торможения силу трения. Для возникновения силы трения необходима прижимная сила. Какую природу она имеет - совершенно не важно. Важно то, что она есть. В данном случае - это центробежная сила. Ровно так же, как и в трюке "гонки по вертикали".
Все правильно. Не дописали только - это гравитация !
Vist пишет: Разоблачите фокус.
Я уже писал скорость воспроизведения пленки и монтаж . Может еще что есть в арсенале фокусников из NASA.
В инете выложили ролик как на улице молодой худой человек шел, потом немного ускорился и согнувшись спиной вперед впрыгнул в открытое окно легкового автомобиля.
Канал СТС показал как сняли этот ролик. Из того, что было заснято реальной была только местность и прохожие, которые естественно не обращали внимание на этот прыжок. Машину поставили монтажом. А молодой человек прыгал спиной вперед, но в студии. Потом его прыжок совместили с попаданием в окно автомобиля. А затем все это совместили с реальной местностью.
Так что Ваша NASA прародитель всяких видеофокусов.
Vist пишет: Увы, для Вас, космонавты и астронавты так не думают. А Ваше мнение, в этом случае - ничтожно.
Главное то, что Ваше мнение огромно! Мы обсуждали ложки, вилки, ножи в Скайлебе. Это 70 - е года. А Вы в которой ссылке упорно показываете современных астронавтов! В 70--х годах не нужны были ложки, вилки, ножи. Да и сейчас их роль не такая уж важная.
Vist пишет: Я с Вами не спорю.
Да, действительно. Вы на это не способны.
Немного не так. Повторюсь - у Вас запор мыслей и понос слов.
А не спорю потому, что я ... обыватель!!! А Вы профессионал. Но ваше поведение как профессионала лишний раз заставляет меня поверить тому, кто доходчивее объясняет.
Из Вас желчь выплескивается. Сами понимаете, не хочу быть обрызганным ею)))
Vist пишет: Передёргиваете. Я только обращаю внимание других читателей на Ваше враньё, или невежество. "Ляпы" пытаетесь найти Вы. Но с обоснованиями "ляпистости" у Вас явные проблемы.
Что я передернул с 3 или 6 отражателями? У нас 2 лунохода - 2 отражателя. И ничего не засорили.
У американцев - якобы 6 высадок на Луну - и 3 отражателя. Засорили Луну отражателями)))))) Да астронавты должны были на Луне больше своих отходов оставить, чем отражателей))))
И нигде я не читал, что все экспедиции брали с собой счетчики Гейгера. Зато шариковые ручки были))))
И после этого верить в реальность полетов человека на Луну?
Vist пишет: Все что NASA создало в 60 - 70 -х годах могло пройти только в то время, да и то под большим давлением.
Аргументы. Аргументы и только аргументы. Достаточно уже детского лепета и прокламаций.
В 70-х годах число верующих в реальность полетов человека на Луну было очень много, предположительно больше 90%. Сейчас уже в самой Америке таковых осталось менее 80 %. А в России и того меньше.
Vist пишет: Это для Вас лично, что то изменило бы? Или для кого то другого? В чём смысл "засеивания" Луны уголковыми отражателями?
Не было бы вопросов. А так они есть. А ответа нет. Напрашивается вывод - аппараты 3 отражателя доставили, точно так же как и СССР 2 - двумя аппаратами.
Против факта не попрешь. А было бы 6 отражателей, вот это серьезный аргумент в пользу полетов человека на Луну.
Vist пишет: Стояли на достаточном удалении. Хотите оспорить и это?
Что-то Вы плохо рассмотрели это фото. Там довольно близко отражатель от LM а стоит. Лунная быль долетела бы до него без проблем.))))
Нашел фото астронавта. По Вашему от груди до ранца 70см? По-моему больше 1 метра))) |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 7 октября 2012 — 12:05
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: В невесомости совершенно другое движение. Сказал "А" - говри "Б". Какое должно быть движение? Fackel-36 пишет: Посмотрите на наших космонавтов в наших станциях. Там таких трюков никто не делал. Посмотреть? С удовольствием. Где, на какой станции, у наших космонавтов была цилиндрическая поверхность, диаметром около 6-ти метров? Fackel-36 пишет: Все правильно. Не дописали только - это гравитация! Вы аргументировать не забывайте. Тупое повторение тезиса, это не аргументация, это тролизм. Скажите пожалуйста, мотоциклистов в трюке "гонки по вертикали" на стенке что удерживает? Какая сила? Fackel-36 пишет: Я уже писал скорость воспроизведения пленки и монтаж . А надо бы не просто писать, а ещё и обосновывать, доказывать свои заявления. Во-первых, что даёт, именно в данном ролике, изменение скорости воспроизведения? Во-вторых, чем докажете, что скорость изменялась? В-третьих, что именно было смонтировано и как? Fackel-36 пишет: В инете выложили ролик как на улице молодой худой человек шел, потом немного ускорился и согнувшись спиной вперед впрыгнул в открытое окно легкового автомобиля. Канал СТС показал как сняли этот ролик. Из того, что было заснято реальной была только местность и прохожие, которые естественно не обращали внимание на этот прыжок. Машину поставили монтажом. А молодой человек прыгал спиной вперед, но в студии. Потом его прыжок совместили с попаданием в окно автомобиля. А затем все это совместили с реальной местностью. Не надо нам про канал СТС... Про данный ролик расскажите - что и как снималось отдельно, а затем монтировалось? Fackel-36 пишет: Главное то, что Ваше мнение огромно! Что за неуклюжая попытка шутить... Слово "ничтожно", в данном случае, означало "не имеет значения". К размерам это никак не относится. Fackel-36 пишет: Мы обсуждали ложки, вилки, ножи в Скайлебе. Это 70 - е года. А Вы в которой ссылке упорно показываете современных астронавтов! В 70--х годах не нужны были ложки, вилки, ножи. Да и сейчас их роль не такая уж важная. То, что Вы спокойно можете обходиться без ножей, ложек и вилок - это Ваше личное дело. Не нужно только распространять свои слабости на других. В конце 06-х, с увеличением продолжительности полётов, стало понятно, что пастообразная пища не только быстро приедалась, но и не очень благотворно влияла на ЖКТ. Необходимость введения в рацион обычной человеческой пищи была объективной. А значит - и использование традиционных столовых приборов. Fackel-36 пишет: Немного не так. Повторюсь - у Вас запор мыслей и понос слов. А Ваш диагноз, будем обсуждать? Fackel-36 пишет: А не спорю потому, что я ... обыватель!!! Обыватель, по-вашему, спорить не может? Вполне может. Здесь проблема не в том, что Вы обыватель. Всё гораздо серьёзнее. Fackel-36 пишет: А Вы профессионал. В который раз уже повторяю, что я не профессионал в данной области. Я просто умею пользоваться поиском и внимательно читать. Fackel-36 пишет: Но ваше поведение как профессионала лишний раз заставляет меня поверить тому, кто доходчивее объясняет. Ваше поведение лишний раз подтверждает то, что объяснения для Вас не играют роли. Вы всё равно верите в то, что для Вас удобнее. Fackel-36 пишет: Из Вас желчь выплескивается. Сами понимаете, не хочу быть обрызганным ею) Что-то Вас перекосило на физиологию. Проблемы не только с психическим здоровьем? Fackel-36 пишет: Что я передернул с 3 или 6 отражателями? Перечитайте моё сообщение. Там чётко указано, что именно Вы передёрнули. К количеству отражателей эта фраза не имела никакого отношения. Fackel-36 пишет: У американцев - якобы 6 высадок на Луну - и 3 отражателя. Засорили Луну отражателями)))))) Да астронавты должны были на Луне больше своих отходов оставить, чем отражателей Что сказать-то хотели? Вы хоть назначение уголковых отражателей уяснили? Fackel-36 пишет: И нигде я не читал, что все экспедиции брали с собой счетчики Гейгера. Зато шариковые ручки были Понятное дело, что не читали. Попов об этом не писал. А почему "счётчик Гейгера"? Почему не "маятник Фуко", не "фонограф Эдисона"? В лунной программе использовались гораздо более продвинутые приборы. Fackel-36 пишет: В 70-х годах число верующих в реальность полетов человека на Луну было очень много, предположительно больше 90%. Сейчас уже в самой Америке таковых осталось менее 80 %. А в России и того меньше.
Цифры от агентства ОБС? Что, собственно, Вы этим хотели сказать? Доступность Интернета растёт быстрее, чем уровень образованности населения. Только и всего. Вот другие цифры. В прошлом году ежедневная интернет-аудитория в РФ составила 46,5 млн человек. В то же самое время, до 40% населения имеют признаки какого-либо нарушения психической деятельности. На долю лиц, нуждающихся в систематической психиатрической помощи, приходится 3—6% населения. Считайте, сколько лиц с нарушениями психической деятельности, ежедневно пытаются "сеять разумное, доброе, вечное" в Сети. Fackel-36 пишет: Не было бы вопросов. А так они есть. А ответа нет. Напрашивается вывод - аппараты 3 отражателя доставили, точно так же как и СССР 2 - двумя аппаратами. Против факта не попрешь. А было бы 6 отражателей, вот это серьезный аргумент в пользу полетов человека на Луну. Да что Вы говорите! Серьёзный аргумент? Для Вас? Это возможно? А какие ещё аргументы в пользу "летания" Вы посчитали бы серьёзными? Fackel-36 пишет: Что-то Вы плохо рассмотрели это фото. Там довольно близко отражатель от LM а стоит. Лунная быль долетела бы до него без проблем. "Довольно близко" - это такие новые единицы измерения? Сколько в метрах. И на сколько должна была лететь лунная пыль. Тоже в метрах. Fackel-36 пишет: Нашел фото астронавта. По Вашему от груди до ранца 70см? По-моему больше 1 метра Только по-Вашему. Попросите кого-нибудь из сторонних наблюдателей измерить. Fackel-36 пишет: Это современный скафандр. По Вашим словам не сильно отличается по размерам от лунного. В нем астронавт тоже имеет размеры в 0,7 м? Отличается не сильно, но всё же отличается. За счёт применения жёсткой кирасы. Впрочем, толщина ранца СЖО может быть другой. Но, в целом, исключительно "на глазок" - так и есть - около 70-ти сантиметров. Fackel-36 пишет: Неужели лунный скафандр был таким большим? Тогда почему современный больше, а работать в нем можно меньше, а не больше времени? Работать в нём можно больше времени. Это мы уже проходили. А лунный скафандр не был таким большим. У него отсутствовала установка для реактивного движения. |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 7 октября 2012 — 13:31
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: Какое должно быть движение?
Чтобы доходчивей было - более неуклюжие движения, а не такие четкие.
Vist пишет: Где, на какой станции, у наших космонавтов была цилиндрическая поверхность, диаметром около 6-ти метров?
У нас нормальные станции, а Скайлеб вымышленная. Могла быть только болванка, естесственно не обитаемая))) Отсюда и такие размеры гигантские.
Сейчас не могут американцы никакую построить, а Вы про 70-е годы сказки рассказываете.
Vist пишет: Вы аргументировать не забывайте. Тупое повторение тезиса, это не аргументация, это тролизм. Скажите пожалуйста, мотоциклистов в трюке "гонки по вертикали" на стенке что удерживает? Какая сила?
Вы разве неправильно написали? По-моему было все правильно. Просто что-то не дописали.А если не правильно Вы написали, то подскажите где именно?
Тот фильм не смотрел. Не видел, что за трюки, а в шаре - Вы правильно писали - инерция))))
Vist пишет: А надо бы не просто писать, а ещё и обосновывать, доказывать свои заявления
Вы разве не поняли, что на канале СТС приоткрыли завесу видеофокусов? Принципы остаются. Кстати, Ваш коллега, самый уважаемый - Леонов, тоже невольно поучавствовал в монтаже)))) Его первое возвращение из космоса в корабль показали не то, что было на самом деле, а ...выход, только под другим углом.
Vist пишет: Немного не так. Повторюсь - у Вас запор мыслей и понос слов.
А Ваш диагноз, будем обсуждать?
Это у Вас не диагноз, а состояние души. А если Вы и больны, то я не знаю чем))))
Vist пишет: Обыватель, по-вашему, спорить не может? Вполне может. Здесь проблема не в том, что Вы обыватель. Всё гораздо серьёзнее.
Может и еще как может. Вот только не с профи))))Поэтому я и не спорю с Вами)))
Vist пишет: Что за неуклюжая попытка шутить... Слово "ничтожно", в данном случае, означало "не имеет значения". К размерам это никак не относится.
Я и не шутил. И Ваше мнение имеет значение не в размерах , а в последствиях))))
Vist пишет: Ваше поведение лишний раз подтверждает то, что объяснения для Вас не играют роли
Вот такие объяснения точно не имеют никакого значения - Vist пишет: Попов об этом не писал. А почему "счётчик Гейгера"? Почему не "маятник Фуко", не "фонограф Эдисона"? В лунной программе использовались гораздо более продвинутые приборы.
Согласен с Вами - шариковая ручка очень продвинутый инструмент - запустила двигатель LMа. Это не какой-то там отражатель , который будет просто место на Луне занимать и пылиться)))) Или счетчик Гейгера. А то вдруг он радиацию повыше, чем на Земле обнаружит)))
Vist пишет: Цифры от агентства ОБС?
А Вы сами посмотрите тот же интернет. И убедитесь, что сейчас намного больше , чем в 70-х годах не верят в реальность полета человека на Луну.
Vist пишет: Да что Вы говорите! Серьёзный аргумент? Для Вас? Это возможно? А какие ещё аргументы в пользу "летания" Вы посчитали бы серьёзными?
Вас не устраивает аргумент - 6 полетов - 6 отражателей? Что в нем не так?
Аргументов есть очень много - тоже видео, только качественное, с демонстрацией настоящей ходьбы, прыжков в условиях пониженной гравитации, бросание, подкидывание различных предметов, реальных инструментов, типа бура, а не то, что нам показали и т.д...
Vist пишет: Довольно близко" - это такие новые единицы измерения? Сколько в метрах. И на сколько должна была лететь лунная пыль. Тоже в метрах.
На том фото отражатель находится в пределах 20 - 30 метров от LMа. Сами понимаете в условиях пониженной гравитации пыль от движков должна разлететься по скромным подсчетам за несколько сот метров.
А как по Вашему?
Vist пишет: Только по-Вашему. Попросите кого-нибудь из сторонних наблюдателей измерить.
А Вас попросил. Вы ответили примерно 70 см. А можете Вы попросить Сергея Сергеевича измерить астронавта по той фото по его уникальной методике?
Vist пишет: Работать в нём можно больше времени. Это мы уже проходили.
Конечно проходили. Наши чуть больше 6 часов, а американские более 8 часов. Это по заверениям NASA. По заверениям NASA они и человека когда-то 2 раза в год отправляли на Луну. И нужно им было тогда всего 6 лет. А сейчас, после 40 лет еще 15 - 20 ))))) |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Авиация » |
| |