Вторая Мировая война - реальность и альтернативы , Вопросы геополитики, дипломатии, военные
Гость
Отправлено: 26 марта 2011 — 12:56
УДАЛЁН
Гость пишет:
Бредите? А че, ежели не морозы в 41, то советы выходят из войны. Допустим Баку уже тогда была ерунда, но дорога на Багдад открыта
Сильный довод про морозы. Аж до костей прбирает. А что же тогда? Кто выиграл приграничное сражение? Кто охреневал в ОКХ от новой нумерации советских дивизий? которые как казалось, вообще не могли быть созданы?
История германского генерального штаба с 1936 по 1945 год есть история удаления всех мысляших военных. Если бойца Гудериана приравняли по статусу к Буденному и послали инспектировать непонятно что, то, что ранее называлось бронетанковыми силами?
Да можно было просто зачитать повнимательней памятную записку Бека от 5 мая 1938 года, чтобы понять чем грозят все эти упражнения, известные в литературе как вторая мировая война. Но где оказался Бек?
Когда генеральный штаб великой страны начинает БРЕДИТЬ КОНТИНЕНТАМИ, все идет на смарку.
Вы уж будьте псоледовательны на предмет морозов!!! Возопите, где же ВЕНК?!!
Похожие темы: Вторая Мировая война - реальность и альтернативы
Фото бойцов с оружием Встретилось фото бойцов с оружием. Не поможете ли опознать? Чьи это военные?
Войну выиграл учитель с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Вымышленная дуэль Фехтовальщик двумя мечами против война, вооруженного полуторным мечом
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гость пишет:
Бредите? А че, ежели не морозы в 41, то советы выходят из войны. Допустим Баку уже тогда была ерунда, но дорога на Багдад открыта..Горючее у немцев есть, есть арабское
Жара, пыль, дождь, грязь, отсутствие отхожих мест и книжки у офицеров штаба о походе Наполеона в Россию. А отнюдь не морозы, которые делали местность танкодоступной, подломили физические и духовные силы немцев. А тут ещё и аборигены проснулись и начали дубиной дубасить. Какое на хрен Баку и арабское воинство Вы бы Хозяин ещё между морозом и Багдадом Речь Посполитую воткнули, для красоты композиции.
Малышок
Отправлено: 26 марта 2011 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Гость пишет:
Бредите? А че, ежели не морозы в 41, то советы выходят из войны.
Это не советы из войны выходят.. Это немцы офигевшие после НЕморозов..смотрят и дуиают: А дальше то что?..
Гость пишет:
Допустим Баку уже тогда была ерунда,
Это интересно.. Так чего же не дошли?.. раз ерунда..
Гость пишет:
но дорога на Багдад открыта..
И кто же ее открыл?.. Может британский войска, стоявшие у границ Азербайджана?..
Гость пишет:
есть арабское патриотическое движение и индийское.
Никогда про такое не слышал.. Даже сейчас..
Гость пишет:
уже не техасском мазуте (это вообще когда было), а не только на борнеовской нефти,
Расстояния до Техаса и Борнео не сильно разнятся.. Так что поменяли шило на мыло..
Гость пишет:
но и на персидской, которая была открыта еще в 1939 году. Англии самособой уже к тому времени полный абзац..
Черт знает что..
Гость пишет:
Так что могли.
Мечтать?.. могли..
Гость пишет:
Только ветер поймать было надо.
А он жеж, собака, никак не хотел пойматься..
Blitz пишет:
Кто охреневал в ОКХ от новой нумерации советских дивизий?
Так если бы только от дивизий.. А количество самолетов.. танков..? Так ведь и народец не такой как в европе..вольностей не позволял особо..
Blitz пишет:
Но где оказался Бек?
За воротами. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 26 марта 2011 — 22:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Кроме того морозы должны разработчиков Барбароссы , обеспечивающих снабжение армии изобрести шапки и полушубки, заменив пилоточки и шенельки.
А ещё лучше при наступлении морозов, отвести армию на зимние квартиры в европию греться.
Гость
Отправлено: 27 марта 2011 — 14:00
Не зарегистрирован!
Prinz Eugen пишет:
Это, типа, "немцы" взяли Москву?Ну взяли, был еще Свердловск.
Нет, это уже звучало бы, что русский народ при поддержке братского немецкого сбросил с себя жидовско-большевистское иго. А Екатирененбург уже освобождала РОА и Казачий Стан.
Prinz Eugen пишет:
Лёгко скакать с циркулем по карте.
Как раз не циркулем, а по железной дороге и на пароходах легко и быстро, ибо нейтралитета Турции при таком сценарии не стало бы. Черное море стало бы безопасным для транспортировки войск.
Prinz Eugen пишет:
Вы о них читали или только слышали?
И читал и слышал, ибо достаточно знать путь Садатов и Насеров, Хуссейнов и Хейраллахов Тульфахов с к власти. А так же то, как индийцы относятся к Субхасу Чандре Босу и ветеранам его армии.
Prinz Eugen пишет:
ЗЫ. Легкость мыслей неимоверная...(с)
Все генеальное - просто (с).
Гость
Отправлено: 27 марта 2011 — 14:05
Не зарегистрирован!
Ладно, не ссыте. Это только так размышления по фактическому материалу. Альтернатива. Бредьте дальше.
Малышок
Отправлено: 27 марта 2011 — 16:12
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Гость пишет:
Нет, это уже звучало бы, что русский народ при поддержке братского немецкого сбросил с себя жидовско-большевистское иго.
События показали ошибочность такого подхода ..
Гость пишет:
А Екатирененбург уже освобождала РОА и Казачий Стан.
Ну казаки.. еще ладно.. Но как туда могла попасть РОА?.. По небу?.. Да и появилась она только под самый конец 42 года.. Если речь идет о падении Москвы и последующих после нее событий..
К тому же Москву готовились сдать..и воевать дальше..
Гость пишет:
Как раз не циркулем, а по железной дороге и на пароходах легко и быстро, ибо нейтралитета Турции при таком сценарии не стало бы. Черное море стало бы безопасным для транспортировки войск.
Ну.. а как же британские войска в Иране?.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
oleg_k111
Отправлено: 28 марта 2011 — 10:07
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Airborn пишет:
1 А кого выбирать? Турция? - не больно-то рвалась. да к тому же бесполезная. То же Испании касается. Хотя захватив Гибралтар убила бы Британию в Средиземке.
Кто еще? латинская Америка? Возможно, но у них неочевидная заинтересованность. больше никого нет.
2 Неправда. За Италию мы только постфактум знаем, что была бесполезна для гансов. но в начале войны британцы даже не могли мечтать, что итальянцы нанесут им так мало вреда. потенциально могли уничтожить английское присутствие в Средиземке. Флот хороший сильный, не сложилось...
3 За Японию вы в корне неправы.
Наоборот.
4 Неправильно. И у Германии и у Японии были моменты, когда те стояли в двух шагах от победы. априори ничего неизвестно.
1 Читайте внимательнее, я об этом и писал. (Испания боялась даже думать о войне с Великобританией).
2 Флот - хороший, для Средиземноморья.
Только моряки - хреновые. Не сложилось - потому что не могло сложиться.
А про итальянскую армию можно говорить только с итальянским юмором.
Немецкие военные оценивали итальянцев ниже, чем венгров.
3 Если бы было наоборот, то Япония не напала бы на США.
4 Таких моментов никогда не было. Германия и Япония одержали много блестящих побед, но ни одна из них не имела решающего значения.
Победа в битве и победа в войне - это разные вещи. (Добавление)
Волкон пишет:
Забыли. Ну и почему тогда не подписали пакт -союз, против Германии? Поляки...? или о них забудем? Прибалты, а кто это? Воюйте с Германией не обращая внимания на лимитрофов. А мы в 1944 году приедем делить пирог!
Я уже ответил на этот вопрос.
"Да, потому что никто из трёх сторон не позаботился об участии Польши и Румынии в переговорах. Это доказывает мой тезис, что англо-французы считали, что при заключении договора с СССР, Гитлер не посмеет начать войну (я считаю, что они были правы). А СССР пытался добиться таких положений в договоре, которые бы позволили ему квалифицировать угрозу Польше и Румынии по собственному усмотрению - это означало ввести туда войска без согласия правительств этих стран. Великобритания и Франция не согласились на такие положения."
(Отредактировано автором: 28 марта 2011 — 10:09)
Airborn
Отправлено: 29 марта 2011 — 15:17
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Prinz EugenBlitz
Ребят, честно, не хотелось бы сейчас разводить альтернативу. Но таки да, Германия могла вывести Россию из войны. я не говорю за полное порабощение/уничтожение, нет конечно. но проиграть россия могла. Россия - страна. Случается, что страны проигрывают войну. Так что возможность есть всегда.
Таки да, Япония могла посражаться с США по-другому. по той же причине, что описана сверху. предложить ряд мер не составит труда.
oleg_k111 пишет:
1 Читайте внимательнее, я об этом и писал. (Испания боялась даже думать о войне с Великобританией).
Минутку, я-то внимательный, но вы вот других союзников не предложили.
oleg_k111 пишет:
2 Флот - хороший, для Средиземноморья.
Это как? Что в океан не могли выйти? А для чего он им нужен, для Балтики штоль? У итальянцев главный театр и был в Средиземке.
oleg_k111 пишет:
А про итальянскую армию можно говорить только с итальянским юмором.
Немецкие военные оценивали итальянцев ниже, чем венгров.
Я про армию с самого начала и не обмолвился поэтому. Флот...
oleg_k111 пишет:
3 Если бы было наоборот, то Япония не напала бы на США.
Вы не поняли.
Ваши слова: "Захваты Японии в Азии неизбежно приводили её к столкновению с США, и при определённых обстоятельствах с Великобританией и СССР."
Моя поправка: "Захваты Японии в Азии неизбежно приводили её к столкновению с Великобританией, и при определённых обстоятельствах с США и СССР."
oleg_k111 пишет:
4 Таких моментов никогда не было.
А то есть с самого начала войны русские, англичане и американцы могли себе спокойно жить, зная что они по-любому победят, ни смотря на
oleg_k111 пишет:
Германия и Япония одержали много блестящих побед
?? То есть заранее все было предрешено и потуги осевцев - это так, да? ----- Vive la republique!
oleg_k111
Отправлено: 29 марта 2011 — 16:20
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Airborn пишет:
1 Минутку, я-то внимательный, но вы вот других союзников не предложили.
2 Это как? Что в океан не могли выйти? А для чего он им нужен, для Балтики штоль? У итальянцев главный театр и был в Средиземке.
3 Вы не поняли.
Ваши слова: "Захваты Японии в Азии неизбежно приводили её к столкновению с США, и при определённых обстоятельствах с Великобританией и СССР."
Моя поправка: "Захваты Японии в Азии неизбежно приводили её к столкновению с Великобританией, и при определённых обстоятельствах с США и СССР."
4 А то есть с самого начала войны русские, англичане и американцы могли себе спокойно жить, зная что они по-любому победят, ни смотря на
То есть заранее все было предрешено и потуги осевцев - это так, да?
1 Выдержка из моего поста: "страны, которые были бы более желательны для Германии, как союзники, не хотели союза с ней (напр. Великобритания)".
2 Каждый корабль (или судно) проектируется для определённого района плавания
(океанские - без ограничения района плавания).
У итальянцев не было таких кораблей.
Их главный театр - Средиземноморье, я не спорю.
Но Вы забыли, почему я написал про итальянский флот: я сказал, что Италия не могла оказать Германии существенную помощь.
3 Я Вас прекрасно понял с первого раза. Но я с Вами не согласен.
На первом месте - именно США! К этому времени они уже послали "добровольцев" в Китай, и поставляли туда немеренное количество оружия.
Именно США объявили экономическую блокаду Японии в ответ на захват японцами французских колоний. Поэтому США были основным противником Японии с самого начала.
4 Не надо передёргивать. На войне надо воевать.
Если рассуждать с точки зрения комиксов, то Таджикистан тоже может захватить Россию, если Россия ничего не будет делать и продолжит спокойно жить.
Мы исходим из того, что было, и того, что могло быть.
А такой вариант невозможен никогда.
Prinz Eugen
Отправлено: 29 марта 2011 — 19:43
старший сержант
Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 24.03.2010
Репутация: 9
oleg_k111 пишет:
У итальянцев не было таких кораблей.
КРЛ типов "Констанцо Чиано" и "Капитани Романи" предназначались для службы в Индийском океане.
Правда, история сложилась по другому.
артем
Отправлено: 29 марта 2011 — 21:01
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
oleg_k111 пишет:
Именно США объявили экономическую блокаду Японии в ответ на захват японцами французских колоний.
Японцы не захватывали, а ввели войска с согласия правительства Франции.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Вы бы Хозяин ещё между морозом и Багдадом Речь Посполитую воткнули, для красоты композиции.
