Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)

Комментарий: недетские глаза...
Письмо с фронта
Письмо с фронта

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:41:41)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК
Трофейный «Тигр» с установленными сзади пулемётами ДШК

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:05:24)

Комментарий: Впереди еще один тигр. Так что, похоже, на танках немцы.




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Всадник
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 августа 2014 — 00:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волк пишет:
Я сужу в основном по квадратному эфесу.
А мне не даёт покоя именно клинок.
 Волк пишет:
По ссылке есть сабля с не абсолютно идентичным, но схожим клинком.
Вы имеете ввиду Восточноевропейскую саблю 850-950 гг ? Очень отдалённо напоминает. В центре той картинки есть венгерская сабля и она не похожа. Мне всё же кажется что эту саблю нужно искать в турецких мотивах или около того.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

Волк Супермодератор
Отправлено: 2 августа 2014 — 00:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Alexis пишет:
Мне всё же кажется что эту саблю нужно искать в турецких мотивах или около того.

Турки не носили таких шапок и черкесок.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 августа 2014 — 00:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волк пишет:
Турки не носили таких шапок и черкесок.
Согласен. Просто я предлагаю идти поэтапно. Выяснить происхождение сабли, а потом уже двигаться дальше. Скажем если окажется что сабля турецкая или сирийская, то она вполне могла быть в пользовании кого угодно в качестве трофея. Т.е. я предлагаю не валить всё в кучу, а пытаться разобраться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 августа 2014 — 00:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волк пишет:
Я сужу в основном по квадратному эфесу.
А это вполне может быть и не квадратный эфес, а "цепочка" на нём. Вот как здесь:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Всадник - 57.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 августа 2014 — 01:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Вот ещё один вариант, где, действительно, присутствует цепь на эфесе. Так что, кавычки в предыдущем сообщении можно было и не ставить.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Всадник - 58.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 августа 2014 — 02:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
Я тоже так думаю. Но а кто всё-таки? Ведь это явно не просто национальный костюм, а именно офицерская форма. А вот в какой армии мог служить этот всадник?
Похоже что в русской. Вот похожая черкеска Николая II.
http://www.rusarchives.ru/evants...ection/175.shtml
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Всадник - 61.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 2 августа 2014 — 14:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Послушайте, эта статуэтка просто воспроизведение " клишэ" западного представления, как должен выглядеть " русский казак". Нечто подобное ( в виде картинок и статуэток) стало появляться во французском искусстве после 1812 г.
Все эти " произведения искусства" никакого отношения к реальности не имели.
Давайте еще обсудим насколько правдоподобна рождственская статуэтка Деда Мороза.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 августа 2014 — 14:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Будете смеятся, но статуэтка называется "Русский казак на скачущей лошади"


Именно так. Впрочем, я в самом первом посте и указывал, что статуэтка называется "русский казак".

К сожалению, не далеко не все специалисты, которые работают в аукционных домах, имеют обширные знания по истории военного костюма разных стран.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Эполеты, до определенного периода, это элемент защиты плеч кавалериста от рубящего удара.


Да, это интересная инфа. Но в данном случае мы имеем дело, имхо, именно с парадным военным костюмом.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 августа 2014 — 15:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Похоже что в русской. Вот похожая черкеска Николая II.


А меховая опушка на груди под газырями и на рукавах? Я такого никогда раньше не видел.
Да и не носили казаки таких шапок. Казаки (всех войск) носили либо фуражки, либо папахи.

Тут есть ещё одна интересная особенность на которую пока никто не обратил внимания (здесь я сам виноват, т.к. нужно было сразу дать ссылку на первоисточник) - это то, что всадник в БРЮКАХ!
(Добавление)
 Аз есмь Буков пишет:
Послушайте, эта статуэтка просто воспроизведение " клишэ" западного представления, как должен выглядеть " русский казак".


И это возможный вариант. Но хотелось бы исключить сначала все другие возможности.
(Добавление)
 Волк пишет:
Нет, в Средней Азии черкесок не носили.


Конница гвардии бухарского эмира называлась Терской (т.к. сам эмир числился генералом от кавалерии Терского казачьего войска) и носила терские черкески.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Всадник - всадник-2.jpg

-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 августа 2014 — 20:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Вот нашёл фото офицеров Терского войска. Имхо, но есть очень похожие элементы в парадной форме.


Нажмите для увеличения


Пока что единственное существенное отличие - это мех на груди и рукавах бурки.

(Отредактировано автором: 4 августа 2014 — 20:06)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 4 августа 2014 — 20:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Радист вот в шапке-то и " собака зарыта":
Скульптор, делавший статуэтку, просто не знал как выглядела шапка у казака, открыл какой-то справочник или нашел портрет ( в шапке) с сооьаеьствующей подписью. Случайно оказалось, что вместо казака-воина он нашел казаха ( дело в том, что раньше этот народ на русском именовался ошибочно как "казаки" - эта ошибка встречается даже в документах сталинского периода).
Ну это конечно, моя версия.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 августа 2014 — 21:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Аз есмь Буков пишет:
Скульптор, делавший статуэтку, просто не знал как выглядела шапка у казака


Возможно, но маловероятно. Я скорее поверю, что он не знал как выглядит шапка казаха. В западноевропейской живописи было достаточно изображений русских казаков, да и фотография уже была изобретена, продавались открытки и т.п.

Да и неизвестно кто именно автор статуэтки, где она была произведена.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история бронетанковой техники, книга про великую отечественную войну


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история