Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: к Андрэ Огюрчик: Танк Т-35, брошенный в Харькове, пережил два штурма ...




 Страниц (38): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ , Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 октября 2019 — 18:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
И не с кем обсудить красоту плана "Москавская директива" .


Меня занимала тоже эта проблема, но потом ушла. "Райком закрыт - все ушли на фронт" фото помню. Но новых книг по гр войне нету по моему, а старые наверное тенденциозны.



За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top
> Похожие темы: Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ

помогите понять что за форма
военная форма

Конфликт на Украине
Военная и политическая составляющая конфликта.

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Фотография прадеда
Идентификация военной формы

Униформа 1920 годов
первая военная форма

Волкон Пользователь
Отправлено: 24 октября 2019 — 19:16
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Но новых книг по гр войне нету по моему, а старые наверное тенденциозны.
Я обхожусь старыми ,расстрелянными,- Егоровым и Какуриным, в бумаге. Чтобы реконструировать оперативную обстановку. Дополняя белыми авторами ,но у них больше тактика полка, дивизии. Корниловская, Дроздовская, Марковская по отдельности. Врангель хорош ,но он только по Кавказской армии и потом по Крыму оперирует. Тут нужны Май-Майевский, Сидорин или их начтабы. Деникин, Вы сами знаете....А как вам рисунок "Московской директивы". Ничего не напоминает?
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 12:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Artur1984 пишет:
Все немецкие маршалы в мемуарах дружно ругали Гитлера за все неудачи и дружно приписывали себе все победы.


Потому что он не мог возразить. Скажем одно из достоинств сейчас ругаемой книги Теппеля в том, что он показал ложь гитлеровских командующих, та же Цитадель во многом генеральская инициатива.

 Artur1984 пишет:
Осенью 1941 года это было невозможно - войска группы Юг были измотаны наступлением от западной границы. Значительные силы сидели под Севастополем.
Есть интересные материалы, что взятие Харькова было осуществлено только потому что советские войска были ослаблены еще больше и отошли на восток, реально город не обороняли по настоящему упорно. Немцы уже не могли их преследовать и ограничились взятием Харькова и установкой линии фронта восточнее.
История с ноябрским взятием Ростова-на-Дону вообще показательная - немцы пришли в город "на последнем издыхании", думая что раз советские войска в еще более плохом состоянии после разгрома на Донбассе - то займут и удержат город.
В реальности у немцев даже не было адекватных сил для захвата Ростова - бои с разрозненными группами советских солдат в городе шли неделю в режиме "хаос", и некоторые части немцы даже не контролировали, метаясь небольшими силами по городу. После начала наступления Тимошенко севернее - немцы оставили Ростов.
Словом на юге ничего больше в 1941 году уже сделать было нельзя с немецкой стороны.


С этим можно поспорить.

1) Я предложил перебросить 3 дивизии из Франции, в полосу ГА "Юг", так же у Румынии еще были свободные войска.

2) Не было нужды лезть в Крым. Взяли Перекоп, добились эвакуации Одессы и довольствуйтесь этим. Оставить у перешейков пару немецких дивизий и усиленный румынский корпус, а 6 пехотных дивизий отправить на Донбасс.

3) Благодаря всему этому немцев под Ростовом на 9 немецких и несколько румынских дивизий больше.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Москва стоит трёх Донбассов.


И не факт, что Москву возьмете; и уголь, Азовсталь, Таганрогский авиазавод оставите СССР.

 Волкон пишет:
И кранцы СССР?


Нет. Но контрнаступление под Москвой будет происходить в худших условиях.

 Волкон пишет:
Лихо Вы ссср уделали. В принципе я не возражаю. Только с одним НО. Вместо немцев в этой войне воюют Белые армии. Русские. Жаль что вы "красный" и не интересуетесь ВСЮР и 1919 годом. А ведь победа НАША была так близка. От Орла до Москвы оставалось всего ....


Ну это бабушка надвое сказала. Даже взятие Орла не означала победу, до Москвы еще 350 км. У Ленина была возможность снять часть войск с Севера и Востока, где красные наступали. Потом, Тула и Москва и Московская губерния это рабочие города, там можно было дополнительные контингенты мобилизовать.

Да и смотрим на соотношение сил: у Красных 62000 штыков и сабель, 1119 пулеметов и 278 орудий, против 22300 штыков и сабель, 375 и 72 соответственно. Ну и какие шансы на победу?
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Табель Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 12:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Михаил1 пишет:
.та же Цитадель во многом генеральская инициатива.


фюрер практически никогда не принимал самостоятельные "роковые" решения. Он опирался на разные мнения профессиональных военных, и выполняя роль арбитра, поддерживал те варианты, в пользу которых высказывались сами военные (конечно в ущерб другим мнениям, но не факт, что в реалиях той обстановки предложенные альтернативы казались лучше).

 Михаил1 пишет:
.Не было нужды лезть в Крым.
Благодаря всему этому немцев под Ростовом на 9 немецких и несколько румынских дивизий больше.


Как раз желание полностью освободить 11 армию для решения задач на других участках и заставила немцев штурмовать Севастополь в 1941.
Ну куда годиться, идет последний натиск на СССР, дело решит "последний батальон", а у Перекопа целый немецкий корпус просто караулит русских.
Плюс великолепная логистика по Дунаю к Крыму для снабжения "блицкрига" на юге.
Проблема в том, что не немцы ошиблись, а русские хорошо сыграли...
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 13:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Михаил1 пишет:
Не было нужды лезть в Крым.


Есть мнение, что для Гитлера Крым был местом волшебным. Жрецы "Анэрбе" настоятельно рекомендовали ему обладать рядом мест в СССР (ещё несколько мест на Эльбрусе) дабы запустить волшебную неведомую силу.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 13:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Михаил1 пишет:
Даже взятие Орла не означала победу, до Москвы еще 350 км.


Особенность гражданской войны - низкие плотности артиллерии и пулеметов при огромной ширине фронта.В таких условиях конница прорывает фронт, противник под угрозой с флангов отступает, до тех пор, пока наступающая конница не встретит необходимые для ее подавления плотности огня на новом рубеже. Выкатить пару сотен пушек у Тулы и повторить там Сталинский вариант Царицына для большевиков проблем не представляло.

За этот пост сказали спасибо: Михаил1
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 25 октября 2019 — 13:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Михаил1 пишет:
Из-за сравнительно небольших потерь у нас даже Ил-2 стал жить по 70-80 вылетов до потери.

Читал у Драбкина, что многие командиры авиаполков в 44-45 годах набивали себе количество вылетов летая на немецкие цели, которые не имели прикрытия. Например бомбили немецкие "крепости" или бомбили коллонны выходящие из котлов.
Количество вылетов было нужно для получения повышений и высоких наград типа Звания Героя или ордена Ленина.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 14:01
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Табель пишет:
Особенность гражданской войны - низкие плотности артиллерии и пулеметов при огромной ширине фронта.В таких условиях конница прорывает фронт, противник под угрозой с флангов отступает, до тех пор, пока наступающая конница не встретит необходимые для ее подавления плотности огня на новом рубеже. Выкатить пару сотен пушек у Тулы и повторить там Сталинский вариант Царицына для большевиков проблем не представляло.
Если брать только стратегию и военное искусство,то Белым не повезло, как Франко в Испании. Там республиканцы отдали стратегическую инициативу ему в руки. А сами только оборонялись с 1937 года. Видать Штерн, Павлов не были полководцами. У Белых были свои оборонцы Сидорин его начштаба и их Донская армия. Красная картавящая сволочь была на своём субпассионарном наступательном взлёте. Её дурную энергию Сталин стал гасить только в 1937 году....

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 14:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Центурион пишет:
Читал у Драбкина, что многие командиры авиаполков в 44-45 годах набивали себе количество вылетов летая на немецкие цели, которые не имели прикрытия. Например бомбили немецкие "крепости" или бомбили коллонны выходящие из котлов.
Количество вылетов было нужно для получения повышений и высоких наград типа Звания Героя или ордена Ленина.


Было и такое. Но на деле все таки ПВО противника реально ослабело.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Если брать только стратегию и военное искусство,то Белым не повезло, как Франко в Испании. Там республиканцы отдали стратегическую инициативу ему в руки. А сами только оборонялись с 1937 года. Видать Штерн, Павлов не были полководцами. У Белых были свои оборонцы Сидорин его начштаба и их Донская армия. Красная картавящая сволочь была на своём субпассионарном наступательном взлёте. Её дурную энергию Сталин стал гасить только в 1937 году....


Там две совершенно разных войны. Иная территория, степень вмешательства. Антанта и близко не приблизилась по мощи к немцам и итальянцам.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 14:21
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Михаил1 пишет:
Ну это бабушка надвое сказала. Даже взятие Орла не означала победу, до Москвы еще 350 км. У Ленина была возможность снять часть войск с Севера и Востока, где красные наступали. Потом, Тула и Москва и Московская губерния это рабочие города, там можно было дополнительные контингенты мобилизовать.
Я уже давно заметил,что все советские технари преклоняются перед германским гением. И готовы ему подыгрывать чтобы взять Петроград в 1915-1916 годах. И даже помочь ему в Барбароссе. Если не победить ,то как можно больше поубивать русских. Германофилия однако. Зато сколько русофобии в этих ваших : "николашка" , прогнившее самодержавие , тупая (русская) элита. Дур..ки и плохие дороги. Гопники-быд..о И наконец от Табеля вообще геноцид: -русская экологическая ниша переполнена крестьянами.Её не прокормить. Читай:- нужны голодоморы. Из вас товарищи получаются хорошие добровольные помощники хи-ви. А то и похлеще- эсесовцы галитчины .

(Отредактировано автором: 25 октября 2019 — 14:34)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 14:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Волкон пишет:
Я уже давно заметил,что все советские технари преклоняются перед германским гением. И готовы ему подыгрывать чтобы взять Петроград в 1915-1916 годах. И даже помочь ему в Барбароссе. Если не победить ,то как можно больше поубивать русских.


Мы просто рассматриваем альтернативы. Аналогичные есть и по разгрому немцев.

 Волкон пишет:
Германофобия однако.
ГерманоФИЛИЯ

 Волкон пишет:
ато сколько русофобии в этих ваших : "николашка" , прогнившее самодержавие , тупая (русская) элита. Дур..ки и плохие дороги. Гопники-быд..о И наконец от Табеля вообще геноцид: -русская экологическая ниша переполнена крестьянами.Её не прокормить. Читай:- нужны голодоморы. Из вас товарищи получаются хорошие добровольные помощники хи-ви. А то и похлеще- эсесовцы галитчины .


Поищите у меня русофобию. Но в целом я не высоко ставлю нашу армию до 1940-х. Причем, что русскую, что белую, что красную. Это как персы. Много людей, но мало подготовленных солдат. Против австрийцев, турок, басмачей, японцев иногда работало.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 октября 2019 — 14:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Михаил1 пишет:
Там две совершенно разных войны.
Еврей Франко оказался более пассионарен и талантлив, чем присланный Сталиным Штерн. Вот и весь рассказ про испанскую ГВ. Туда бы весь кагал из 1918 года во главе с Троцким отправить ,они бы выиграли ...
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
ГерманоФИЛИЯ
Да она самая... Улыбка Зарапартовался. Нахмурился

(Отредактировано автором: 25 октября 2019 — 14:32)





 
email

 Top

Страниц (38): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Военная промышленность, возможность увеличения объёмов производства, наличие трудовых ресурсов
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танковые двигатели, уазик патриот


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история