Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ , Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
bricklayer
Отправлено: 18 мая 2025 — 10:31
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
Lob пишет:
Рост производства самолетов не был чем-то выдающимся. Вот сами немцы в "Промышленности Германии" показывают, что производство самолетов и боеприпасов шло одним темпом. Ничего особо выдающегося.
Ну производство - это как пример, и книга откуда процитирована- про самолеты. А так да, если производство самолетов всех типов выросло с 12 тыс. в 1941 году до 45 тыс. в 1944, то так же выросло и производство танков, и подводных лодок, которых Германия построила больше, чем все остальные страны вместе взятые.
В абсолютных цифрах- https://djvu.online/file/vPsjHxg...8zvblf3274970502
Похожие темы: Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
fan1945 пишет:
Табель пишет:
1.Споры вокруг поворота Гудериана на юг - результат кризиса барбаросса под Смоленском.Когда вместо преследования разгромленных частей РККА перед немцами стоял новый фронт и нужно было начинать новую операцию по его прорыву.Тут ОКХ и ОКВ и начали перетягивать одеяло на себя и фонтанировать идеями...
Не очень понял, какой кризис Вы имеете ввиду? Темп наступления был высоким. Всех первоначальных целей на
направлении ГА"Центр" немцы добились. Остановка была вынужденной. Была необходима оперативная пауза.
Немцы ведь и не считали какой-либо серьезной преградой "завесу" из резервных армий?
ИМХО!..."кризис барбаросса" был не под Смоленском. А в ГА "ЮГ". Собственно и кризисом трудно назвать... Немцы
искали наилучшее решение. И остановились на разгроме Юго-западного фронта. И оглушительный результат этого
решения вот уже много лет является аргументом ПРАВИЛЬНОСТИ!
вообще идея плана "барбаросса" немного другая(Отобразить)
«Таким образом будут созданы предпосылки для поворота мощных частей подвижных войск на север, с тем чтобы во взаимодействии с северной группой армий, наступающей из Восточной Пруссии в общем направлении на Ленинград, уничтожить силы противника, действующие в Прибалтике. Лишь после выполнения этой неотложной задачи, за которой должен последовать захват Ленинграда и Кронштадта, следует приступить к операции по взятию Москвы – важного центра коммуникаций и военной промышленности.
Только неожиданно быстрый развал русского сопротивления мог бы оправдать постановку и выполнение этих обеих задач одновременно.» https://azbyka.ru/ot...a-pervaja/12_25
"Севернее Припятских болот наступает группа армий «Центр» под командованием генерал-фельдмаршала фон Бока. Введя в бой мощные танковые соединения, она осуществляет прорыв из района Варшавы и Сувалок в направлении Смоленска; поворачивает затем танковые войска на север и уничтожает совместно с группой армий «Север», наступающей из Восточной Пруссии в общем направлении на Ленинград, советские войска, находящиеся в Прибалтике. Затем она совместно с финской армией и подброшенными для этого из Норвегии немецкими войсками окончательно лишает противника последних оборонительных возможностей в северной части России. В результате этих операций будет обеспечена свобода маневра для выполнения последующих задач во взаимодействии с немецкими войсками, наступающими в южной части России.
В случае внезапного и полного разгрома русских сил на севере России поворот войск на север отпадает и может встать вопрос о немедленном ударе на Москву." https://azbyka.ru/ot...a-pervaja/14_41
"Со свойственной ему настойчивостью Гитлер, однако, добился того, что его предложение о быстром захвате Прибалтики и уничтожении действующих там сил противника в результате поворота подвижных соединений группы армий "Центр" на север было поддержано Он обосновывал этот план не только политическими и экономическими, но и оперативными соображениями Узкое пространство, на котором сосредоточивалась 4-я танковая группа, и продвижение группы севернее Немана давали мало возможностей для окружения глубоко эшелонированных войск противника, расположенных в Прибалтике. Для того чтобы обеспечить войскам северного крыла свободу действий, необходимую для нанесения удара на Москву, надо было не просто отбросить противника, а уничтожить его. " https://militera.lib.ru/h/hoth/02.html
В начале июля Гитлер начал склонятся к отказу от поворота на север, и к повороту 2 тгр на юг. "По основному вопросу: повернуть ли 4-ю танковую армию на юг или север — решения не приняли. Вопреки своему прежнему мнению Гитлер полагал, что группа армий "Север" сможет наступать на Ленинград и выполнить свою задачу наличными силами. Он считал, что Москву и Ленинград следует брать не силами танковых соединений, а предоставить решение этой задачи военно-воздушным силам. Кроме того, Гитлер высказал мнение, что если 2-ю танковую группу придется подернуть на юг, то 3-я группа должна будет после выполнения задач, указанных в директиве "Барбаросса", остановить свое продвижение и прикрывать фланг 2-й танковой группы от возможных ударов противника с московского направления." https://militera.lib.ru/h/hoth/06.html
18 августа ОКХ 146 доложило Гитлеру детальные планы наступления на Москву,(Отобразить)
Планы сводились к следующему. Группа армий "Центр" для проведения наступления имеет 42 пехотные дивизии и 12 подвижных соединений. Из них предлагалось создать следующие группы.
1. Ударную группу "Юг" в составе 2-й танковой группы и 2-й армии (девять пехотных дивизий, одна кавалерийская дивизия, восемь моторизованных соединений). Задача: наступать с рубежа Брянск—Рославль в направлении на Калугу, примыкая правым флангом к Оке.
2. Оборонительную группу "Центр" в составе 4-й армии (десять дивизий на фронте Рославль—Ярцево).
3. Ударную группу "Север" в составе 9-й армии и 3-й танковой группы (тринадцать пехотных дивизий и четыре моторизованных соединения). Одна половина этих сил должна наступать из района южнее Белого, другая — из района Торопца, примыкая левым флангом к Волге.
Для проведения этой операции ОКХ поставило два предварительных условия.
1. Осуществляемое в настоящее время наступление на Гомель должно проводиться в южном направлении лишь до того момента, пока не представится возможность переменить направление наступления на восток, то есть: пехотными соединениями до рубежа Гомель— Стародуб, подвижными—до Новгорода-Северского и восточнее.
2. 3-ю танковую группу не следует привлекать для участия в боевых действиях войск южного крыла группы армий "Север", наступающих через Торопец на северо-восток.
Эти два условия как раз и явились причиной несогласия Гитлера с предложенным планом. Он решил сосредоточить основные усилия в полосе наступления группы армий "Юг" и одновременно с этим окружить Ленинград. Ответ на предложение ОКХ, данный Гитлером 20 августа, вскрыл, наконец, его разногласия не только с главнокомандующим сухопутными силами, но и его советниками из ОКВ. Гитлер в резкой форме отклонил предложение главнокомандующего сухопутными силами, хотя сам 12 августа отдал приказ о взятии Москвы еще до наступления зимы. Теперь он поставил перед войсками совсем другую цель, о которой многократно упоминал как о возможности, но от которой все время отказывался: не Москва и не необходимость встречи с силами противника на пути к ней, а захват Крыма, Донецкого промышленного района и нарушение подвоза кавказской нефти являлись важнейшей целью ближайших операций. https://militera.lib.ru/h/hoth/08.html
(Отредактировано автором: 19 мая 2025 — 14:54)
Mart
Отправлено: 19 мая 2025 — 23:21
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
...Третьей причиной роста производства самолетов была значительно улучшенная организация труда. До конца 1942 года заводы работали в одну смену при 40-часовой рабочей неделе без выходных. В 1943 году была введена двухсменная работа, а в 1944 году рабочая неделя достигла 72 часов без выходных. Столь напряженный труд...
Пять часов в день! Максимум 10,27 час при двухсменной работе.... Что-то не то с данными.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 19 мая 2025 — 23:29
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
"Севернее Припятских болот наступает группа армий «Центр» под командованием генерал-фельдмаршала фон Бока. Введя в бой мощные танковые соединения, она осуществляет прорыв из района Варшавы и Сувалок в направлении Смоленска; поворачивает затем танковые войска на север и уничтожает совместно с группой армий «Север», наступающей из Восточной Пруссии в общем направлении на Ленинград, советские войска, находящиеся в Прибалтике. Затем она совместно с финской армией и подброшенными для этого из Норвегии немецкими войсками окончательно лишает противника последних оборонительных возможностей в северной части России. В результате этих операций будет обеспечена свобода маневра для выполнения последующих задач во взаимодействии с немецкими войсками, наступающими в южной части России.
В случае внезапного и полного разгрома русских сил на севере России поворот войск на север отпадает и может встать вопрос о немедленном ударе на Москву."
И кто в данной ситуации будет обеспечивать фланги, а в случае поворота на север - тыл....? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 20 мая 2025 — 12:15
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
И кто в данной ситуации будет обеспечивать фланги, а в случае поворота на север - тыл....?
Замысел Плана Барбаросса предполагал разгром всех трех группировок советских войск, находящихся в Прибалтике, в Белоруссии и на Украине. Уже после этого подвижные группы ГА "Центр" должны были поворачивать на север для оказания помощи в овладении Ленинградом. На прежнем направлении оставались армии, входящие в ГА "Центр". Они с армиями ГА "Север" и обеспечивали бы фланги и тыл подвижных группировок. Больших проблем при этом немцы не предвидели, поскольку полагали на тот момент разгромленными основные силы РККА и невозможность для РККА ведения какого-либо серьезного сопротивления.
В общем, эти действия подвижных групп мало бы чем должны были отличаться от тех действий, которые осуществляли они до этого.
bricklayer
Отправлено: 20 мая 2025 — 18:26
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
Mart пишет:
bricklayer пишет:
...Третьей причиной роста производства самолетов была значительно улучшенная организация труда. До конца 1942 года заводы работали в одну смену при 40-часовой рабочей неделе без выходных. В 1943 году была введена двухсменная работа, а в 1944 году рабочая неделя достигла 72 часов без выходных. Столь напряженный труд...
Пять часов в день! Максимум 10,27 час при двухсменной работе.... Что-то не то с данными....
А что собственно не то? Вместо 40 часовой рабочей недели сделали 72 часовую. А то что без выходных- наверно считали, что так будет лучше. "На следующий день Тодт и Роланд встретились с Гитлером в ставке фюрера в присутствии главнокомандующего армией Браухича. Рассказ Роланда о том, что он увидел в России,дополненный тем, что он на личном опыте узнал о британской и американской промышленности, складывался в апокалиптическую картину. После того как США вступят в войну, победа в ней станет недостижимой. После этого Тодт расставил точки над i, заявив: «Эту войну невозможно выиграть военными средствами». Гитлер, спокойно выслушав его, задал вопрос: «В таком случае как мне ее закончить?». Тодт ответил ему очевидным выводом: «Ее можно закончить лишь политическими средствами»." (Адам Туз «Цена разрушения» стр. 646)
Причем в конце 1941 года произошел даже спад военного производства. Однако приемник Тодта Шпеер, занявший его место в феврале 1942 года и практически ставший руководителем всей экономики Германии провел существенную реорганизацию и добился впечатляющих успехов. "Собственно военное производство при гибкой поли-тике переключения внимания с одного решающего участка на другой было доведено до высшего уровня и в течение 2,5 лет возросло в 3 раза. В таких основных звеньях, как танкостроение, производство артиллерийско-стрелкового вооружения и самолетов истребительной авиации, было достигнуто еще большее увеличение производства. При этом были сделаны значительные успехи в рационализации производства. С декабря 1941 г. по июнь 1944 г. число занятых в военной промышленности возросло на 28%, производство же военной продукции возросло на 230%. Была достигнута экономия в затратах сырья и материалов.
В 1943/44 г. на производство вооружения выделялось на 50% больше стали, чем в 1939/40 г., произведено же военной продукции почти в 2,5 раза больше. Так была достигнута «индустриализация» военного производства.
Производство основных видов сырья и 'материалов в результате интенсивного осуществления планомерного рас-ширения обладало к середине 1944 г. такими мощностями, которые давали возможность во всех областях, включая искусственный каучук, текстильное сырье, моторное топливо, еще долго продолжать войну вне зависимости от ввоза сырья из-за границы." https://djvu.online/file/vPsjHxg...nfy0poc693728477
ВОЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО ВЕЛИКИХ ДЕРЖАВ В 1941 И 1943 гг. (в млрд, долл., цены 1944 г.)
Страна 1941 г. 1943 г.
США . . 4,5 37,5
Англия . 6,5 11,1
СССР 8,5 13,9
Всего . . 19,5 62,5
Германия . 6,0 13,8
Япония 2,0 4,5
Всего . . 8,0 18,3
Отношение военного производства СССР, США,
Англии к военному производству Германии и Японии
2,4 : 1 3,4: 1
https://djvu.online/file/vPsjHxg628dc8?ysclid=maunfy0poc693728477
(Отредактировано автором: 20 мая 2025 — 18:31)
Mart
Отправлено: 21 мая 2025 — 01:57
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Mart пишет:
И кто в данной ситуации будет обеспечивать фланги, а в случае поворота на север - тыл....?
Замысел Плана Барбаросса предполагал разгром всех трех группировок советских войск, находящихся в Прибалтике, в Белоруссии и на Украине. Уже после этого подвижные группы ГА "Центр" должны были поворачивать на север для оказания помощи в овладении Ленинградом. На прежнем направлении оставались армии, входящие в ГА "Центр". Они с армиями ГА "Север" и обеспечивали бы фланги и тыл подвижных группировок. Больших проблем при этом немцы не предвидели, поскольку полагали на тот момент разгромленными основные силы РККА и невозможность для РККА ведения какого-либо серьезного сопротивления.
В общем, эти действия подвижных групп мало бы чем должны были отличаться от тех действий, которые осуществляли они до этого.
В том то и дело...
Противник не разгромлен.... "Части второго стратегического эшелона" ведут наступление во фланг.... Поворачиваться к ним "тылом".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 21 мая 2025 — 02:06
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
А что собственно не то? Вместо 40 часовой рабочей недели...
то, что расчетная неделя "без выходных"....
Соответственно в день в среднем 5,71 час.... Не представляю себе организацию рабочей смены на заводе с односменным производством при загрузке всего по 5-6 час....
Что-то не то в данных... (учет времени без ППР -: подготовительных работ, технологических перерывов, перерывов для отдыха и приема пищи....) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
bricklayer
Отправлено: 21 мая 2025 — 12:31
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
Mart пишет:
то, что расчетная неделя "без выходных"....
Соответственно в день в среднем 5,71 час.... Не представляю себе организацию рабочей смены на заводе с односменным производством при загрузке всего по 5-6 час....
Вот 6 часов без перерыва на обед, я как раз и представляю. Но может вы и правы, я спорить тут не буду. Чтобы разобраться как было на самом деле нужно найти какие-то солидные книги, где этот вопрос как-то подробнее разобран. Важно то что продолжительность рабочей недели они увеличили и за счет этого решалась проблема с трудовыми ресурсами.
Цитата:
В том то и дело...
Противник не разгромлен.... "Части второго стратегического эшелона" ведут наступление во фланг.... Поворачиваться к ним "тылом"...
Как не разгромлен? По замыслу должен быть разгромлен. В реальности- разгромлены 1 и 2 стратегические эшелоны (по крайней мере на фронте группы Центр" после котла под Минском), а фронт держат то что от них осталось, армии 3 эшелона, дивизии внутренних округов, которые прошли мобилизацию. Причем и штаты уже пересмотрели. А пример, когда не вообще не разгромлен- наступление 1 тгр в июне 1941 года и фланговые контрудары мехкорпусов- 8, 9, 15 , 19 и 22. Получилось как то не очень.
С другой стороны- у немцев подавляющее большинство дивизий пехотные, с артиллерией на конной тяге. Наступать по всему фронту танковыми дивизиями они не могли. И Гот как раз пишет, что необходимо было максимально концентрировать подвижные соединения, как минимум использовать их в составе моторизованного корпуса, а лучше в составе танковой группы. И не отвлекаясь на второстепенные задачи.
(Отредактировано автором: 21 мая 2025 — 12:35)
alexeybo
Отправлено: 21 мая 2025 — 13:08
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
В том то и дело...
Противник не разгромлен.... "Части второго стратегического эшелона" ведут наступление во фланг.... Поворачиваться к ним "тылом"....
Речь шла о содержании замысла Плана Барбаросса, а не о ходе его выполнения.
Я не знаю примеров, когда "части второго стратегического эшелона" вели наступление", а не наносили контрудары. Соотношение сил не позволяло.
Румянцев
Отправлено: 21 мая 2025 — 17:36
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
bricklayer пишет:
Вот 6 часов без перерыва на обед, я как раз и представляю.
Есть НЕПРЕРЫВНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА = металлургия, ряд отраслей большой химии и ещё кое-какие.
Если смена 6 часов типовая с тарифами по оплате труда, там что тогда надо 4 смены организовать!!!!!. Удавись администрации и хозяевам, где брать Arbeiter и что делать с фондом оплаты труда?
Что то тут химерично.
Mart
Отправлено: 22 мая 2025 — 08:16
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Mart пишет:
В том то и дело...
Противник не разгромлен.... "Части второго стратегического эшелона" ведут наступление во фланг.... Поворачиваться к ним "тылом"....
Речь шла о содержании замысла Плана Барбаросса, а не о ходе его выполнения.
Разумеется....
bricklayer пишет:
fan1945 пишет:
Табель пишет:
1.Споры вокруг поворота Гудериана на юг - результат кризиса барбаросса под Смоленском.Когда вместо преследования разгромленных частей РККА перед немцами стоял новый фронт и нужно было начинать новую операцию по его прорыву.Тут ОКХ и ОКВ и начали перетягивать одеяло на себя и фонтанировать идеями...
Не очень понял, какой кризис Вы имеете ввиду? Темп наступления был высоким. Всех первоначальных целей на направлении ГА"Центр" немцы добились. Остановка была вынужденной. Была необходима оперативная пауза.
Немцы ведь и не считали какой-либо серьезной преградой "завесу" из резервных армий?
ИМХО!..."кризис барбаросса" был не под Смоленском. А в ГА "ЮГ". Собственно и кризисом трудно назвать... Немцы
искали наилучшее решение. И остановились на разгроме Юго-западного фронта. И оглушительный результат этого
решения вот уже много лет является аргументом ПРАВИЛЬНОСТИ!
вообще идея плана "барбаросса" немного другая
Но крутится вокруг кризиса....
План нужно было ломать....
alexeybo пишет:
Я не знаю примеров, когда "части второго стратегического эшелона" вели наступление", а не наносили контрудары. Соотношение сил не позволяло.
Спасибо за уточнение.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Пять часов в день! Максимум 10,27 час при двухсменной работе.... Что-то не то с данными....
