Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ , Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
fan1945
Отправлено: 6 декабря 2019 — 17:08
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Михаил1 пишет:
Поищите книгу: Андрей Латкин: Штурмовики vs. истребители-бомбардировщики. Боевой опыт ВВС Северного флота в 1944 году
С Латкиным какие-то проблемы. Нужно искать только в бумажном варианте. Но по -любому, с самого
начала авиации, самолеты с водяным охлаждением двигателя (оба Вами приведенных), относятся к наимение ПОДХОДЯЩИХ в качестве штурмовиков...(И-Б).
Михаил, еще раз повторюсь:
-не было в СССР специальных морских самолетов;
-пилоты- торпедоносцы и топмачтовики в Авиации Флота были единицы... (воспоминания);
-про "Ниобе" подробно описал Раков... Потому это и особый случай. Оттого и несколько ГСС!
-разгромы конвоев единичны, потому и описаны подробно (и о-о-очень НЕ точно)!
Ничего удивительного в том НЕТ, т.к. на ВСЕХ Флотах главные цели были СУХОПУТНЫЕ! И на Балтике, часто
базирование авиации ВМС не позволяло проводить операции в западной части.
Похожие темы: Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
fan1945 пишет:
С Латкиным какие-то проблемы. Нужно искать только в бумажном варианте. Но по -любому, с самого
начала авиации, самолеты с водяным охлаждением двигателя (оба Вами приведенных), относятся к наимение ПОДХОДЯЩИХ в качестве штурмовиков...(И-Б).
Китихоки как раз топили, и успешно немецкие корабли и катера. ЛаГГ-3 брал 250 кг бомбу.
БФ-109Е применялся как ИБ, причем успешно.
fan1945 пишет:
не было в СССР специальных морских самолетов;
Они и не нужны.
fan1945 пишет:
-пилоты- торпедоносцы и топмачтовики в Авиации Флота были единицы... (воспоминания);
Целые полки.
fan1945 пишет:
-про "Ниобе" подробно описал Раков... Потому это и особый случай. Оттого и несколько ГСС!
-разгромы конвоев единичны, потому и описаны подробно (и о-о-очень НЕ точно)!
Тем не менее основные немецкие потери на море от нашей авиации.
fan1945 пишет:
Ничего удивительного в том НЕТ, т.к. на ВСЕХ Флотах главные цели были СУХОПУТНЫЕ! И на Балтике, часто
базирование авиации ВМС не позволяло проводить операции в западной части.
Повторюсь, достаточно нейтрализовать Либаву и Виндаву, и Курляндия заблокирована.
Волкон
Отправлено: 6 декабря 2019 — 17:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 ...Вы -человек. А михаил =это уже робот. Ваш советский биоробот. Вы такого хотелИ?
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
fan1945 ...Вы -человек. А михаил =это уже робот. Ваш советский биоробот. Вы такого хотелИ?
Это просто период такой... Потом, имхо, придет следующий - я знаю, что ничего не знаю... А
потом... возможно, будет очередной этап познания... Думаю Михаил1 слишком увлечен
военными вопросами и часто (конец войны в Европе) упускает/забывает, что война продолжение политики...
Михаил1
Отправлено: 9 декабря 2019 — 11:59
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
fan1945 пишет:
Думаю Михаил1 слишком увлечен
военными вопросами и часто (конец войны в Европе) упускает/забывает, что война продолжение политики...
Именно политику я ставлю во главу угла. А наши в 1945 году были к сожалению недостаточно разумны. Верили в сотрудничество с США и одновременно ими завладел аннексионный зуд.
Табель
Отправлено: 9 декабря 2019 — 14:35
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Михаил1 пишет:
Повторюсь, достаточно нейтрализовать Либаву и Виндаву, и Курляндия заблокирована.
Немцы заблокировали Севастополь только к концу весны 1942 года. Для этого им понадобились короткие летние ночи и 8 - й корпус Рихтгофена.
Что такое корпус Рихтгофена? Это объединение люфтваффе, созданное для решения оперативно-стратегических задач. 8-й корпус обеспечивал Минский котел и штурм Ленинграда, он расчищал небо и поддерживал панцеры во время Тайфуна и натиска на Москву, он сравнял с землей несколько раз Сталинград. И вот весной 1942 года в период затишья на фронте корпус Рихтгофена направили к Севастополю. Манштейна торопили, корпус нужно было вернуть после выполнения стратегической задачи - без зачистки Севастополя поход за нефтью Кавказа выглядел неубедительно (возможность немецкого десанта с Керчи на Тамань, как один из не самых важных факторов).
Вывод: блокирование морского порта авиацией может продолжаться только при массировании сил по масштабу, сопоставимому с проведением фронтовой операции с решительными целями во-первых.
А во-вторых стоить свеч эта игра может только при быстром решении вопроса, т.е. штурма порта сухопутными силами.
При реализации замысла Михаила 1 в Курляндии, в бункере фюрера бы просто ликовали. Целая авиационная армия, способная обеспечить проведение операций ударного фронта, занята блокированием Либавы в течении неясного срока...
Заняться нашим бомберам тогда было не чем? (как Рихтгофену в 1942).
Силы и средства, эвакуированные немцами из Курляндии, снова сошлись в бою под Берлином с ударными армиями, переданными из Прибалтийских фронтов....
Михаил1
Отправлено: 9 декабря 2019 — 14:46
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Табель пишет:
Немцы заблокировали Севастополь только к концу весны 1942 года. Для этого им понадобились короткие летние ночи и 8 - й корпус Рихтгофена.
Что такое корпус Рихтгофена? Это объединение люфтваффе, созданное для решения оперативно-стратегических задач. 8-й корпус обеспечивал Минский котел и штурм Ленинграда, он расчищал небо и поддерживал панцеры во время Тайфуна и натиска на Москву, он сравнял с землей несколько раз Сталинград. И вот весной 1942 года в период затишья на фронте корпус Рихтгофена направили к Севастополю. Манштейна торопили, корпус нужно было вернуть после выполнения стратегической задачи - без зачистки Севастополя поход за нефтью Кавказа выглядел неубедительно (возможность немецкого десанта с Керчи на Тамань, как один из не самых важных факторов).
Вывод: блокирование морского порта авиацией может продолжаться только при массировании сил по масштабу, сопоставимому с проведением фронтовой операции с решительными целями во-первых.
1) На деле наши отправили последний транспорт туда аж 17 июня. Вопрос был в другом, за первую половину 1942 года немцы обескровили наш транспортный флот.
2) Да собственно Севастополь на поход на Кавказ особо не влиял. Немцы 11 армию после взятия города бросили под Ленинград. На Кавказ немцы ворвались в 20-х числах июля.
Табель пишет:
А во-вторых стоить свеч эта игра может только при быстром решении вопроса, т.е. штурма порта сухопутными силами.
При реализации замысла Михаила 1 в Курляндии, в бункере фюрера бы просто ликовали. Целая авиационная армия, способная обеспечить проведение операций ударного фронта, занята блокированием Либавы в течении неясного срока...
Заняться нашим бомберам тогда было не чем? (как Рихтгофену в 1942).
Силы и средства, эвакуированные немцами из Курляндии, снова сошлись в бою под Берлином с ударными армиями, переданными из Прибалтийских фронтов....
1) Штурм имел место, точнее череда наступлений, закончившихся незначительными результатами. Как думаете почему? Потому что морская авиация не смогла изолировать немецкую группировку и она постоянно снабжалась.
2) Вообще то борьба с вражеским торговым флотом и силами охранения это и есть основная задача морской авиации. А для сухопутных операций у нас по 1,а то и 2 воздушные армии в составе фронтов, да и АДД. Потом, наши даже крупные корабли Кригсмарине не смогли нейтрализовать, они постоянно обстреливали части РККА безнаказанно.
3) На деле из-за плохой организации блокады более 10 немецких дивизий и были вывезены с Курляндии, и вступили в бой с частями РККА на материке.
Табель
Отправлено: 9 декабря 2019 — 15:04
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Михаил1 пишет:
Вопрос был в другом, за первую половину 1942 года немцы обескровили наш транспортный флот.
Нет. Они показали командованию ЧФ невозможность использования даже быстроходных войсковых транспортов в организации снабжения Севастополя. Обескровили - туманная формулировка. В штабах считают наличный тоннаж, потребность в тоннах и способ организации доставки. Графа "обескровленны" в наличном тоннаже отсутствует...
Михаил1 пишет:
2) Да собственно Севастополь на поход на Кавказ особо не влиял. Немцы 11 армию после взятия города бросили под Ленинград. На Кавказ немцы ворвались в 20-х числах июля.
Нет. Корпус 11 армии остался в Керчи с задачей высадки десанта. Немцы в итоге высадили дивизию, отправив на Кавказ остальные силы корпусного подчинения и полнокровные дивизии через Ростов (с довольно кислой миной, признав бардак на своей стороне).
Михаил1 пишет:
1) Штурм имел место, точнее череда наступлений, закончившихся незначительными результатами. Как думаете почему? Потому что морская авиация не смогла изолировать немецкую группировку и она постоянно снабжалась.
Она больше снабжалась в обратную сторону - из Курляндии вывозились войска и материальные ресурсы всей бывшей группы армий Север и часть тылов ГА Центр.
Сил и средств, выдавленных РККА в Курляндию, хватало для гарантированного отражения нашего наступления. Их там был переизбыток... (Добавление)
Михаил1 пишет:
3) На деле из-за плохой организации блокады более 10 немецких дивизий и были вывезены с Курляндии, и вступили в бой с частями РККА на материке.
Организацию блокады Либавы силами авиации БФ нужно обсуждать, а не констатировать факт ее слабой эффективности. Например минные постановки. Английская авиация поставила за январь — март 1945 года преимущественно в Померанской бухте свыше трех тысяч мин (морская авиация всех наших флотов за всю войну — около 2400 мин). К началу войны у нас не было неконтактных авиационных мин. Разработанная и принятая на вооружение неконтактная мина АМД-1000 отлично тралилась немецкой авиацией. В итоге чуть ли не главным средством наших воздушных миноносцев стала английская мина A.MkV. Поставки ее по ленд-лизу были все же ограниченны.
Результат: в районе Либавы погибли транспорты «Schiffbek» (2159 брт, 7 ноября) и «Gerda Vith» (1312 брт, 29 ноября), а еще два были повреждены при подрыве на минах: «Warte» (4921 брт, 1 ноября) и «Memelland» (6236 брт, 27 ноября).
В 1945 -м документально подтверждены гибель транспорта «Henry Lutgens» (1141 брт) 29 января у Виндавы, тральщиков М3137 12 марта и МЗ138 23 марта, транспорта «Steinburg» (1319 брт) 17 января — все у Либавы.
Artur1984
Отправлено: 9 декабря 2019 — 17:54
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
Верили в сотрудничество с США и одновременно ими завладел аннексионный зуд.
Кто бы говорил - Михаил тут требовал идти до Дании?
Михаил1 пишет:
Потому что морская авиация не смогла изолировать немецкую группировку и она постоянно снабжалась.
Изоляция даже одного порта с воздуха - полнейший миф, вся история 2МВ это показала. Попытки изолировать Мальту, Тунис, порты Франции, Корсику, Родос, Крит или иные - проваливались. Михаил, вы в плену амриканских мегабомберов, чья эффективность сильно преувеличена.
Михаил1 пишет:
) На деле наши отправили последний транспорт туда аж 17 июня
Что полностью опровергает ваше же заявление о блокаде Севаса.
Михаил1 пишет:
) Вообще то борьба с вражеским торговым флотом и силами охранения это и есть основная задача морской авиации
Выше вы требовали именно от авиации БФ выполнять эту задачу. Я заявляю что вы непоследовательны.
Михаил1 пишет:
На деле из-за плохой организации блокады более 10 немецких дивизий и были вывезены с Курляндии, и вступили в бой с частями РККА на материке.
Возможность подной блокады Курляндии - миф из мифов. Вся мощь союзной авиации не могла блокировать немецкие порты, порты в Италии и др.
Табель пишет:
ил и средств, выдавленных РККА в Курляндию, хватало для гарантированного отражения нашего наступления. Их там был переизбыток...
Да, размер котла был почти как в Сталинграде, а войск - много больше и они в лучшем состоянии, включая опытные боевые части и танковые дивизии. Плотность была огромной, а РККА незначительно превосхожила курляндскую групировкеу, что стало ясно после октябрьской попытки и окончательно в декабре.
Все последующие атаки - попытка не дать войскам в Курляндии "вытечь" в Пруссию.
Михаил1
Отправлено: 10 декабря 2019 — 17:12
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Кто бы говорил - Михаил тут требовал идти до Дании?
Так не захватывать ее. Нам нужен был ее статус, аналогичный статусу Финляндии. Благо Дания отметилась нулевым уровнем сопротивления и высоким уровнем колоборационизма.
А с чем не согласны? Напомнить про Турцию и Иран?
Artur1984 пишет:
Изоляция даже одного порта с воздуха - полнейший миф, вся история 2МВ это показала. Попытки изолировать Мальту, Тунис, порты Франции, Корсику, Родос, Крит или иные - проваливались. Михаил, вы в плену амриканских мегабомберов, чья эффективность сильно преувеличена.
Да ладно. Все дело в ресурсах.
Что касается Туниса. А там что не было в итоге массовой капитуляции?
Artur1984 пишет:
Что полностью опровергает ваше же заявление о блокаде Севаса.
Читаем как было дело?
Тем временем в ночь на 18 июня в Севастополь прорвался транспорт «Белосток» (2048 брт; перевез 360 солдат, 200 т боеприпасов и 100 т других грузов). С 6 часов утра начались единичные налеты самолетов противника и обстрел тяжелой артиллерией. К 8 часам весь боезапас был выгружен и доставлен на передовую. Выгрузка же остальных грузов продолжалась весь день. В 12.30 в причал попала авиабомба, осколки которой изрешетили надстройки «Белостока». Несмотря на задымление стоянки транспорта, бомбардировки не прекращались, и всего в течение дня на небольшом расстоянии от судна упало около 300 авиабомб и снарядов. Чудом ему удалось избежать гибели или тяжелых повреждений.
В 20 часов началась погрузка раненых. Требовалось принять 500 раненых и 200 человек эвакуируемых. Очередная бомбежка разогнала скопившихся на причале людей, разбежались даже легкораненые, уже находившиеся на судне. В этот налет на «Белостоке» разбило спасательный бот и порвало носовые швартовы. Не теряя самообладания, команда транспорта вновь завела на причал швартовы и возобновила посадку людей.
В 22 часа «Белосток», закончив погрузку, отошел от причала и направился к бонам. На траверзе Стрелецкой бухты теплоход присоединился к поджидавшему его конвою. Катастрофа произошла на исходе второго часа ночи 19 июня. После выхода в открытое море наблюдатели с «Белостока» обнаружили след торпеды, выпущенной немецким торпедным катером «S 102». Капитан мгновенно скомандовал рулевому «Право на борт!», но уклониться удалось только от первой из двух торпед. Транспорт получил большую пробоину в районе 1–го и 2-го трюмов и, продержавшись на воде три минуты, затонул в 20 милях южнее мыса Фиолент. Подошедшие к месту гибели транспорта малые охотники начали подбирать из воды плавающих людей. В этот момент вражеский торпедный катер выпустил две осветительные ракеты и открыл пулеметный огонь. Отогнав его, малые охотники продолжали спасение людей. И все-таки в результате гибели судна погибло около 650 человек. «Белосток» стал последним грузовым судном, прорвавшимся в Севастополь. К этому моменту единственный остававшийся в распоряжении командования ЧФ быстроходный транспорт «Анатолий Серов» стоял в ремонте, после повреждений, полученных 24 мая в Севастополе, к тому же днем 19 июня немецкие войска вышли к берегу Северной бухты, сделав невозможным разгрузку в гавани.
Т.е. немцы практически разгромили наш транспортный флот. Ни одного исправного быстроходного транспорта.
Artur1984 пишет:
Выше вы требовали именно от авиации БФ выполнять эту задачу. Я заявляю что вы непоследовательны.
В чем??? А что я требовал раньше? Не топить ли транспорты???
Artur1984 пишет:
Возможность подной блокады Курляндии - миф из мифов. Вся мощь союзной авиации не могла блокировать немецкие порты, порты в Италии и др.
Нам надо не всю Германию блокировать, а 2 порта. И опять же я не требую 100% потерь транспортов. 20-25% потерь за рейс. Этого достаточно.
Artur1984 пишет:
Все последующие атаки - попытка не дать войскам в Курляндии "вытечь" в Пруссию.
В смысле? Немцы что планировали разгромить войска Прибалтийских фронтов и 3-го Белорусского и прорваться в Пруссию?
Artur1984
Отправлено: 10 декабря 2019 — 18:12
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
А с чем не согласны? Напомнить про Турцию и Иран?
Война по глобусу продолжается.
Михаил1 пишет:
Что касается Туниса. А там что не было в итоге массовой капитуляции?
Слив засчитан. Я писал о блокаде портов для подкреплений. Союзники оказались бессильны в 194-042 годах.
Вопрос в ресурсах, да. Но их не было лишних в 1945 году.
Михаил1 пишет:
Т.е. немцы практически разгромили наш транспортный флот. Ни одного исправного быстроходного транспорта.
К сожалению вы уныло врете, Михаил, по другому не могу сказать. Проблема была не в отсутствии судов, а в отсутствии своевременного решения об эвакуации.
Михаил1 пишет:
чем??? А что я требовал раньше? Не топить ли транспорты???
Вы сначала требовали от авиации БФ заблокировать порты. Потом кричали что она не может это сделать и не должна. Вы так усиленно виляете что сами себя опровергаете.
Михаил1 пишет:
Нам надо не всю Германию блокировать, а 2 порта. И опять же я не требую 100% потерь транспортов. 20-25% потерь за рейс. Этого достаточно.
Выше Михаил требовал "полной блокады". Ан нет. Теперь 20-25%. Что на самом деле недостаточно. Т.е. признаете что блокада Курляндии - полный миф.
2 порта? Ну как там с блокадой Мальты? Или Мессины?
Михаил1 пишет:
емцы что планировали разгромить войска Прибалтийских фронтов и 3-го Белорусского и прорваться в Пруссию?
Еще раз - операции против Курляндской группировки очень логичны.
В случае успеха это давало бы:
1. Высвобождение значительных сил РККА, занятых в Курляндии даже если бы просто держали фронт.
2. Гарантии что курляндские немцы не смогут переправитсья хоть частью в Пруссию и там помочь Берлину.
3. Окончательное освобождение Латвии.
Михаил1
Отправлено: 11 декабря 2019 — 11:57
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Война по глобусу продолжается.
Нет. Просто главные события 1945 года в том числе это попытки аннексии части территории Ирана и Турции, которые были отбиты из-за поддержки этих стран англосаксами. Это к тому, что вместо миражей южных захватов, надо было увеличивать зону советской оккупации в Германии.
Artur1984 пишет:
лив засчитан. Я писал о блокаде портов для подкреплений. Союзники оказались бессильны в 194-042 годах.
Вопрос в ресурсах, да. Но их не было лишних в 1945 году.
Ну какой слив? Немцы и итальянцы в итоге не проиграли из-за кризиса в снабжении? Зря немцы и итальянцы так Мальту старались нейтрализовать?
Да если честно ресурсов было много: не понятно чем занимались СФ, ЧФ и ТОФ, куча сил ЛФ, Приморская армия в Крыму (наверно от немецкого десанта Крым все обороняла), 37 армия в Болгарии.
Artur1984 пишет:
К сожалению вы уныло врете, Михаил, по другому не могу сказать. Проблема была не в отсутствии судов, а в отсутствии своевременного решения об эвакуации.
Именно в отсутствии судов. Давайте вы уважительно будете писать, без сильных эпитетов.
Таким образом, здесь можно подвести итог снабжению Севастополя в течение последнего месяца обороны — июня 1942 г. В базу пять раз прорывались транспортные суда, 28 раз крейсера, лидеры, эсминцы и сторожевые корабли эскадры ЧФ, 20 раз — тральщики, 54 раза — подводные лодки. Вместе с транспортной авиацией они доставили защитникам Севастополя 23,5 тысячи пополнения (в том числе 138 и 142-ю стрелковые бригады) и около 11,5 тысячи тонн грузов (в том числе около 4,7 тысячи тонн боеприпасов). Оказались потерянными все четыре задействованных в перевозках транспортных судна («Абхазия», «Белосток», «Грузия» и танкер «Михаил Громов»), эсминец «Безупречный», подводные лодки «С-32» и «Щ-214», а лидеры «Ташкент» и «Харьков» получили серьезные повреждения. Блокадные мероприятия противника заставили с 19 июня прекратить снабжение Севастополя транспортами и крейсерами, с 27 июня — лидерами и эсминцами. Тем не менее даже в период, когда перевозки осуществлялись в примерном соответствии с планом, советскому командованию не удалось удовлетворить все заявки СОРа. Так, вместо 500—600 т боеприпасов средняя ежесуточная норма находилась на уровне 150—160 т. Ситуация приобрела характер замкнутого круга — не получившие необходимого количества снарядов севастопольцы не могли ни отразить наземные атаки противника, ни прикрыть разгружаемые в порту суда. Это, в свою очередь, снова вело к уменьшению количества доставляемых грузов, и так продолжалось, пока город не пал. Первоначальными же причинами неудовлетворения заявок являлись слабость советского транспортного флота на Черном море[u][/u] и целый ряд ошибок, допущенных командованием ЧФ и Северо-Кавказского фронта в организации снабжения, о чем мы подробно говорили во 2-й главе
Artur1984 пишет:
Вы сначала требовали от авиации БФ заблокировать порты. Потом кричали что она не может это сделать и не должна. Вы так усиленно виляете что сами себя опровергаете.
А что значит по вашему заблокировать порты? Наверно накидать бетонных кубов чтобы суда не могли в них заходить?
Повторюсь, Артур вы перегибаете палку и вместо корректного спора, в духе Стива придираетесь к отдельным словам и приписываете своему собеседнику то, что он никогда не писал.
Что я понимаю, под блокированием портов? Да то, что немцы делали под Севастополем:
1) Постоянные атаки идущих в порт или из порта судов и кораблей охранения.
2) Удары по судам в портах и разрушение портовой инфрастуктуры.
3) Минирование подходов к портам.
Что из этого не должна была делать авиация БФ? Какие у нее еще должны быть задачи?
Artur1984 пишет:
Выше Михаил требовал "полной блокады". Ан нет. Теперь 20-25%. Что на самом деле недостаточно. Т.е. признаете что блокада Курляндии - полный миф.
2 порта? Ну как там с блокадой Мальты? Или Мессины?
Опять придирки к словам.
Чтобы обеспечить абсолютную блокаду, надо гавань заблокировать надводными кораблями. И то, всегда есть шанс прорыва отдельных судов.
На деле задача проще: срыв снабжения и эвакуации. Чтобы:
а) Войска получали меньше боеприпасов и ГСМ чем тратили, чтобы посадить их на голодный паек.
б) Сорвать перевозку войск с заблокированной территории и эвакуацию раненных.
С блокадой Мальты было так, ситуация висела на волоске, потопи немцы и итальянцы еще 5 транспортов и остров бы сдали. Британцы подумывали об его оставлении.
По аналогии: 6-я армия под Сталинградом была заблокирована или нет? Разумеется, и из недостаточного снабжения она и погибла. Но означает ли это, что немцы вообще не могли снабжать? Нет. Самолеты летали до самого конца заблокированной группировки, только затягивая агонию.
Artur1984 пишет:
Еще раз - операции против Курляндской группировки очень логичны.
В случае успеха это давало бы:
1. Высвобождение значительных сил РККА, занятых в Курляндии даже если бы просто держали фронт.
2. Гарантии что курляндские немцы не смогут переправитсья хоть частью в Пруссию и там помочь Берлину.
3. Окончательное освобождение Латвии.
1) Там находились главные силы ГА "Север", чтобы нанести им поражение в предыдущей операции (Прибалтийская стратегическая наступательная операция) РККА задействовала войска 4 фронтов: 141 дивизию, 7 танковых и механизированных корпусов, 12 бригад. И только чтобы отбить Мемельскую область- без Мемеля, часть Эстонии и Латвии нам потребовалось потерять: 280090 человек, в том числе 61468 безвозвратно. А ведь этой операции предшествовали еще 5 фронтовых - Нарвская, Псковско-Островская, Тартуская, Режицко-Двинская, Мадонская операции. Это еще 252078 потерь, в том числе 56159 безвозвратно.
Так что за бред пытаться разгромить прижатых к морю и упертых немцев силами одного фронта, если до этого 4 фронта не устроили немцам "Багратион"
2) Они переправились, и довольно успешно. Немецкий транспортный флот даже в апреле 1945 года решал свои задачи.
3) Ну Курляндия -самое сакральное и важное место в СССР.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.