Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ , Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
fan1945
Отправлено: 9 ноября 2019 — 08:02
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Думаю, что уже в 1944 у немцев не оставалось "надежд"... Комплекс проблем только нарастал. Кроме
материально-технических, вплотную встала проблема с личным составом... И в условиях 1944 года никаких
положительных решений даже не просматривалось. Окончательную точку поставили бомбардировки -
массовые (по 1000 самолетов) днем и ночью... Транспорт был парализован. И даже наличие синтетического топлива уже не меняло обстановку.
Однако! относительно боеспособности! Когда немцам удавалось решить вопросы по обеспечению соединений, они также умело и настойчиво проводили контрудары... С весьма неприятными результатами
для своих противников - Арденны, Балатон...
Не могу согласиться с оценкой на морях/океанах. Успех союзников в борьбе с волчьими стаями в том, что
средства защиты стали преобладать над средствами нападения... Если бы немцы на год раньше обратили
внимание на вопросы модернизации, катастрофа могла наступить позднее.
Новые ПЛ были фактически нового поколения - из будущего!!! Ежели БЫ они совершенствовались постепенно, то крах был бы не столь ОГЛУШИТЕЛЬНЫМ!
Но это ведь опять вопрос ресурсов. У Германии даже в рамках всей Европы бороться с прочим МИРОМ было нереально!
МИХАИЛ1. Но ведь в том и спор - выбор немцев.. Два фронта. Морской и сухопутный. И оба ГЛАВНЫХ!
Похожие темы: Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
fan1945 пишет:
Однако! относительно боеспособности! Когда немцам удавалось решить вопросы по обеспечению соединений, они также умело и настойчиво проводили контрудары... С весьма неприятными результатами для своих противников - Арденны, Балатон...
Не знаю что "неприятного" было на Балатоне - в отличии от Арденн, наступление немцев ожидалось и было грамотно отражено силами фронта без привлечения доп.резервов, похоронив последние танковые резервы немцев. Тем удалось прорвать только 2 из 4 линий обороны.
Михаил1
Отправлено: 11 ноября 2019 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Как я уже указал - отсрочка составила бы в самом лучшем случае 2-3 месяца.
Дело ведь в том, что кроме озвученных мною проблем (танки надо снарядить, одной брони мало!), есть еще два важных обстоятельства, которые бы в том числе, не позволили бы из всего "сэкономленного" объема получить бы такой же по пересчету объем танков:
- Наличие мощностей и времени - если у вас 2 завода по 100 танков в неделю делают, то если вам дать материала на 500 танков - ваши 2 завода эти 500 танков все равно не сделают. Перепрофилирование заводов и людей требует опять таки времени, которого не было, и усилий.
- Вы не забывайте что союзники тратили также силы, людей и материалы на борьбу с подлодками. Иначе говоря, и союзники были бы сильнее, имея возможность больше матресурсов выделить на сухопутную армию. Плюс таки потопленные транспорты пришли бы по назначению, привезя таки материалы и танки в СССР или Европу и даже этим нивелировали бы часть "лишнего выпуска".
Следовательно в самом идеальном для немцев случае, на фронте оказалось бы на пару тысяч их танков больше, причем союзники могли бы свободные мощности скажем, выдать на выпуск своих танков.
1) Если бы немцы с конца ноября 1943 года переквалифицировали свои заводы на выпуск танков, это дало бы эффект уже летом 1944 года.
2)Я и не предлагаю вообще отказаться от выпуска морских вооружений, пусть будут фоном для напряжения вражеской ПЛО.
3)У союзников и так не было дефицита танков, был дефицит танкистов (в бой шли даже сокращенные экипажи Шерманов, часть экипажей брали из пехоты), а у РККА вообще людей.
4) Немцы выпускали лодки новых серий, используя самые разные заводы, судострой только собирал их из секций.
5) Я бы и 50% личного состава Кригсмарине в бой бы послал, как в РККА морские стрелковые бригады. Это где-то 350 тысяч здоровых лбов.
6) Смотрим на опыт СССР. 1 июля Красное Сормово передали НКТАП, за 1941 год успели выпустить 173 Т-34 (тогда это был очень сложный в производстве танк), в 1942 уже 2584. А ведь немецкие судостроительные заводы мощнее будут и отмобилизованы уже. А заводик послабее в Сталинграде №264 выпустил в 1941 году 45 Т-60, а в 1942 1141. Не обязательно ведь гнать самую сложную технику в идеале Т-4, штугг и мардер, потом Хетцер. Кстати, 21-й проект намного сложнее наших "С" которые строил Сормово. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Попилить подлодки, вы ж сами предллагали..
Они не из алюминия (Добавление)
fan1945 пишет:
МИХАИЛ1. Но ведь в том и спор - выбор немцев.. Два фронта. Морской и сухопутный. И оба ГЛАВНЫХ!
На деле главными были сухопутный и воздушный. Морской немцы успешно проиграли в 1943 году. В 1945-м тем более так вопрос не стоял: ну что изменил бы выход в море не 1 на скажем 10 лодок 21-серии в апреле 1945? РККА уже у Берлина, а союзники взяли Рур. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Плюс таки потопленные транспорты пришли бы по назначению, привезя таки материалы и танки в СССР или Европу и даже этим нивелировали бы часть "лишнего выпуска".
С апреля 1943 по май 1945 года немецкие У-боуты потопили 2,2 млн. тонн транспортов, потеряв 600! ПЛ. Для сравнения за сентябрь 1939- июнь 1941 немцы потопили 4 млн. тонн тоннажа ценой 43 ПЛ. Так что в конце войны немцы топили в среднем менее 100 тысяч тонн транспортов. И только небольшая часть их везла военную технику.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
сли бы немцы с конца ноября 1943 года переквалифицировали свои заводы на выпуск танков, это дало бы эффект уже летом 1944 года.
Вот видите, мы уже "отьехали" в ноябрь 1943 года. Т.е. когда союзниками в Европе и не пахнет. Какие основания сворачивать подводную программу?
Михаил1 пишет:
3)У союзников и так не было дефицита танков, был дефицит танкистов
Дело не в дефиците, а в еще большем количестве танков и грузов, которое бы доехало до пункта назначения, если бы не было потоплено. Проблемы американцев в отсутствии быстрого пополнения адекватно обученными людьми в танковых частях известны, т.к. они не рассчитывали на высокие потери в танках в 1944 году, и тупо не имели сети курсов танкистов в достаточном количестве вплоть до конца войны (в отличии от британцев например). Только полное количественное превосходство и окончание войны отодвинули ситуацию от критической.
В результате танки новые прибывали быстро, но экипажей не было. Читал отрывок из воспоминаний американского танкового ветерана, когда в его 33-й танковый полк прислали 17 новых танков БЕЗ экипажей, и на пополнение экипажей - 35 человек ПЕХОТЫ из НОВОБРАНЦЕВ, многие из которых в танке вообще ни разу не были. Потери в первом бою составили 15 из 17 танков. Так даже в 1941 году в СССР не делали.
Михаил1 пишет:
) Я бы и 50% личного состава Кригсмарине в бой бы послал, как в РККА морские стрелковые бригады.
Кончили бы также плохо.
Михаил1 пишет:
1 июля Красное Сормово передали НКТАП, за 1941 год успели выпустить 173 Т-34 (тогда это был очень сложный в производстве танк),
И это стоило громадных усилий людей.
Михаил1 пишет:
по май 1945 года немецкие У-боуты потопили 2,2 млн. тонн транспортов, потеряв 600! ПЛ. Для сравнения за сентябрь 1939- июнь 1941 немцы потопили 4 млн. тонн тоннажа ценой 43 ПЛ.
Следовательно к концу 1943 года неэффективность подлодок была неочевидной еще.
Михаил1
Отправлено: 11 ноября 2019 — 17:57
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Вот видите, мы уже "отьехали" в ноябрь 1943 года. Т.е. когда союзниками в Европе и не пахнет. Какие основания сворачивать подводную программу?
1) Они уже в Италии, взяли Неаполь.
2) РККА освободила Киев и вышла к Днепру по всему течению.
3) Ноябрь это старт программы постройки 21 и 23 проектов. Которых оказался холостым выхлопом.
4) Высадка союзников весной-летом 1944 неизбежна. Немцы стали усиленно готовится к ее отражению.
Artur1984 пишет:
Дело не в дефиците, а в еще большем количестве танков и грузов, которое бы доехало до пункта назначения, если бы не было потоплено. Проблемы американцев в отсутствии быстрого пополнения адекватно обученными людьми в танковых частях известны, т.к. они не рассчитывали на высокие потери в танках в 1944 году, и тупо не имели сети курсов танкистов в достаточном количестве вплоть до конца войны (в отличии от британцев например). Только полное количественное превосходство и окончание войны отодвинули ситуацию от критической.
В результате танки новые прибывали быстро, но экипажей не было. Читал отрывок из воспоминаний американского танкового ветерана, когда в его 33-й танковый полк прислали 17 новых танков БЕЗ экипажей, и на пополнение экипажей - 35 человек ПЕХОТЫ из НОВОБРАНЦЕВ, многие из которых в танке вообще ни разу не были. Потери в первом бою составили 15 из 17 танков. Так даже в 1941 году в СССР не делали.
Какую долю грузов теряли союзники в 1943-45 годы? В пределах 1-2% Да, это книга "Смертельные ловушки".
Artur1984 пишет:
Кончили бы также плохо.
Затянули бы до осени. Немцам главное было притормозить нас на Висле-Дунае, союзников не пустить к Рейну. А там подоспеют Вассерфали и лавиной пойдут Хетцеры.
Artur1984 пишет:
И это стоило громадных усилий людей.
Конечно. А немцам было легко многократно увеличивать выпуск под бомбами?
Artur1984 пишет:
Следовательно к концу 1943 года неэффективность подлодок была неочевидной еще.
Почему? В начале войны потеря 1 пл на 93000 тонн, с весны 1943 1 лодка на 3650 тонн, т.е. 2 лодки за 1 либерти!
Табель
Отправлено: 12 ноября 2019 — 10:54
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Михаил1 пишет:
Затянули бы до осени. Немцам главное было притормозить нас на Висле-Дунае, союзников не пустить к Рейну. А там подоспеют Вассерфали и лавиной пойдут Хетцеры.
Перед началом Барбаросса фюрер заявил генералам что Германия может сражаться на два фронта при условии, что кампания на Востоке будет скоротечной.Это запомнили...
Поэтому разные хетцеры за счет строительства подлодок представляют из себя дилемму - какую дыру в плотине латать, западную или восточную. Задача неразрешима, потому что ресурсов вналичии только на ремонт одной дыры. Вторая затопит по определению, и это было ясно еще на этапе планирования барбароссы.
Artur1984 пишет:
Следовательно к концу 1943 года неэффективность подлодок была неочевидной еще.
Михаил1 пишет:
Почему? В начале войны потеря 1 пл на 93000 тонн, с весны 1943 1 лодка на 3650 тонн, т.е. 2 лодки за 1 либерти!
На первом этапе U-боты рассматривались как инструмент блокады Англии.Когда затея сорвалась, подлодки взяли на себя роль "предполья" Атлантического вала (еще не отстроенного).Перебросить миллионы тон грузов и миллионы солдат через Атлантику можно только создав глобальную систему ПЛО в северной Атлантике. На создание такой системы ПЛО требуется год и куча ресурсов. Подлодки способны вставлять палки в колеса этому процессу, по сути сдвигая сроки высадки и давая время вермахту на решение проблемы Восточного фронта.
В этом стратегический замысел массового строительства U-ботов уже в условиях проигрыша битвы за Атлантику...
Михаил1
Отправлено: 12 ноября 2019 — 11:11
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Табель пишет:
еред началом Барбаросса фюрер заявил генералам что Германия может сражаться на два фронта при условии, что кампания на Востоке будет скоротечной.Это запомнили...
Поэтому разные хетцеры за счет строительства подлодок представляют из себя дилемму - какую дыру в плотине латать, западную или восточную. Задача неразрешима, потому что ресурсов вналичии только на ремонт одной дыры. Вторая затопит по определению, и это было ясно еще на этапе планирования барбароссы.
1) Лодки уже ничем помочь не могли. При высадке в Нормандии они потопили аж 20 судов, ценой 32 ПЛ.
2) С лета 1944 все решалось на земле. С востока шла РККА, с запада шли англосаксы. Даже самая навороченная ПЛ никак не могла помешать ИС-2 на улицах Берлина.
3) Германия закончила войну с огромным количеством целых ПЛ. Но ее главные города были уже заняты врагами, руководство страны покончило с собой или разбежалось, армия и авиация были разбиты.
Табель пишет:
На первом этапе U-боты рассматривались как инструмент блокады Англии.Когда затея сорвалась, подлодки взяли на себя роль "предполья" Атлантического вала (еще не отстроенного).Перебросить миллионы тон грузов и миллионы солдат через Атлантику можно только создав глобальную систему ПЛО в северной Атлантике. На создание такой системы ПЛО требуется год и куча ресурсов. Подлодки способны вставлять палки в колеса этому процессу, по сути сдвигая сроки высадки и давая время вермахту на решение проблемы Восточного фронта.
В этом стратегический замысел массового строительства U-ботов уже в условиях проигрыша битвы за Атлантику...
На деле американские военные конвои, и в ПМВ, и в ВМВ практически не страдали от атак ПЛ, они топили обычные грузовые суда. Кстати ПЛ не сорвали ни одну высадку.
Но до лета 1943 строительство массы ПЛ было оправдано. Ошибкой было строительство сверхдорогих и малополезных тяжелых крейсеров типа "Хиппер", было заложено 5 крейсеров, 3 построили, 1 продали СССР (наши его купили), 1 так и не достроили. Цена 4-х ТКР для Германии около 350 млн. марок. Вместе с недостроенным Цепелином немцы впустую угробили ресурсы достаточные для строительства 100 лодок 7-го проекта или 4000 Т-4.
Artur1984
Отправлено: 12 ноября 2019 — 11:14
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
) Они уже в Италии, взяли Неаполь.
Раздутое значение итальянского фронта давно не новость.
Михаил1 пишет:
Высадка союзников весной-летом 1944 неизбежна. Немцы стали усиленно готовится к ее отражению.
Это послезнание. То что ее ждали не значит что все знали что летом она произойдет.
Ее вообще аж с 1942 года ждали.
Михаил1 пишет:
ники в 1943-45 годы? В пределах 1-2% Да, это книга "Смертельные ловушки".
Да, но осенью 1943 года это было неочевидно. Вы вот статистику знаете послезнанием. Немцы не могли оценить так точно эффективность. Легко выиграть Ватерлоо, если знать биографию Наполеона заранее.
Михаил1 пишет:
тянули бы до осени. Немцам главное было притормозить нас на Висле-Дунае, союзников не пустить к Рейну. А там подоспеют Вассерфали и лавиной пойдут Хетцеры.
Да да, и Ленин такой молодой. Никаких "лавин" и прочего. Затягивание агонии на 2-3 месяца.
Михаил1 пишет:
онечно. А немцам было легко многократно увеличивать выпуск под бомбами?
Вот вот. А вы легко - этих туда, этих сюда.
Михаил1 пишет:
теря 1 пл на 93000 тонн, с весны 1943 1 лодка на 3650 тонн, т.е. 2 лодки за 1 либерти!
Немцы же не знали это соотношение.
Михаил1
Отправлено: 12 ноября 2019 — 12:14
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Раздутое значение итальянского фронта давно не новость.
С падением Италии немцы были вынужденны туда перебросить 26 дивизий, а так же нарастить группировку на Балканах до 25 дивизий. Т.е. с лета 1943 года немецкая группировка там выросла с 22 до 51 дивизии. Согласитесь, что 29 дивизий очень бы не помешали Восточному фронту.
Потом, у союзников появилась база Фоджа, с нее они начали интенсивно бомбить Южную Германию, Австрию, Восточную Европу.
Artur1984 пишет:
Это послезнание. То что ее ждали не значит что все знали что летом она произойдет.
Ее вообще аж с 1942 года ждали.
Нет, уже было ясно, что союзники затягивать не будут. Туда Роммеля отправили.
Artur1984 пишет:
Да, но осенью 1943 года это было неочевидно. Вы вот статистику знаете послезнанием. Немцы не могли оценить так точно эффективность. Легко выиграть Ватерлоо, если знать биографию Наполеона заранее.
А когда это стало очевидно? За май потоплена 41 подлодка! Началось просто истребление немецких ПЛ.
Artur1984 пишет:
Да да, и Ленин такой молодой. Никаких "лавин" и прочего. Затягивание агонии на 2-3 месяца.
А я напомню, что за январь-февраль немецкий ВПК выдал на гора 3022 танка и САУ при масштабной программе строительства ПЛ. По немецким планам за первый квартал 1941 года промышленность должна была дать: 2700 Хетцеров, реально получилось произвести 1133 САУ, причем даже в марте выпусти 301 штуку. А если бы вовремя повторили метод Красного Сормова и завода 264?
Artur1984 пишет:
Вот вот. А вы легко - этих туда, этих сюда.
Тем не менее они смогли это сделать. Совершили настоящее чудо.
Artur1984 пишет:
Немцы же не знали это соотношение.
А кто знал? Они не знали сколько теряют и сколько топят? Ну ладно подводники завышали счета, так они их всегда завышали. По немецким расчетам получалось допустим 1 пл на 7000 тонн тоннажа. Зная о строительстве "Либерти" все можно было посчитать.
Румянцев
Отправлено: 12 ноября 2019 — 12:17
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Михаил1 пишет:
Цена 4-х ТКР для Германии около 350 млн. марок. Вместе с недостроенным Цепелином немцы впустую угробили ресурсы достаточные для строительства 100 лодок 7-го проекта или 4000 Т-4.
Тогда не нужно было и строить "Бисмарки". Ведение операций в океане требует сбалансированности сил.
Табель
Отправлено: 12 ноября 2019 — 12:40
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Михаил1 пишет:
Ошибкой было строительство сверхдорогих и малополезных тяжелых крейсеров типа "Хиппер", было заложено 5 крейсеров, 3 построили, 1 продали СССР (наши его купили)
Строить их начали до войны.Высокое состояние германской техники и инженерной мысли просто не позволяло создать явно неудачный проект, хотя в случае крейсеров типа "Хиппер" можно говорить о том, что такая попытка была-таки сделана.
Однако при своей убогости по сравнению с другими вашингтонскими крейсерами (мало орудий, мало брони, скверная энергоустановка) Хипперы вышли дороже и их экипаж многочисленней. За счет чего?
Бой Хиппера с конвоем в Атлантике 25 декабря 1940 года многое объясняет.Немецкий "вашингтонец" нарывается на британский "вашингтонец", формально более сильный. У англичан еще пара легких крейсеров и авианосец (!). В результате английский Бервик отправился на капремонт, Хиппер не стал его добивать, чтобы не отвлекаться от главной цели - топить транспорта. Попаданий немец не получил...
На Хипперах была установлена самая передовая начинка. Гидролокация, радар, система управления огнем, целеуказания и наведение. ПВО крейсера сравнима только с достижениями янки (которые являлись чемпионами в этой области). Мореходные обводы и компоновка...
В общем товарищ Сталин ("покупка крейсера - двойная выгода. Один появляется у нас, один уходит от врага"-близкая цитата) покупал не боевой корабль, а технологии. Которые вылились в наши крейсера типа Свердлов.
Строившиеся после войны советские крейсера типа "Свердлов" очень близки по компоновке, характеристикам и оборудованию к 6-дюймовому варианту "хипперов". Примерно аналогичные по параметрам (хотя более сильно вооруженные) корабли проектировали англичане после снятия ограничений на водоизмещения. Ставка не на грубую мощь залпа, но на обеспечение качественного управления огнем, на более высокую универсальность боевых единиц, стала основной тенденцией дальнейшего развития класса крейсеров.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Artur1984
Отправлено: 12 ноября 2019 — 13:04
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
С падением Италии немцы были вынужденны туда перебросить 26 дивизий, а так же нарастить группировку на Балканах до 25 дивизий. Т.е. с лета 1943 года немецкая группировка там выросла с 22 до 51 дивизии.
"Там" это не в Италии, а в Италии и на Балканах (к итальянскому фронту не имевшего отнонения). При этом как то вы упускаете деталь что это не немцы просто так "задействовали новые силы", а это вышла из войны Италия. Т.е. общее количество войск в Италии не слишком изменилось. Наконец и союзники были вынуждены содержать в Италии войска. Данный же фронт не сделал ничего принципиального соотносимо с его раздутой славой. Причина тут понятна и заключается в попытках американской истории сделать его главным фронтом в 1943 году. Тупоумное столкновение у Монте-Кассино ни на что не влиявшее - битва века.
Михаил1 пишет:
ет, уже было ясно, что союзники затягивать не будут. Туда Роммеля отправили.
"Не будут" это 2 года.
Михаил1 пишет:
это стало очевидно? За май потоплена 41 подлодка! Началось просто истребление немецких ПЛ.
И что что потоплена? во первых, заранее неизвестно в Берлине ни общее количество потопленных "взамен" подлодками судов и их тоннаж и грузы, во вторых, статистика требует нескольких месяцев, а не просто "нам не повезло в сем месяце", в третьих - я могу вполне логично рассудить так, что нужно подлодок не меньше, а больше, чтобы преломить данную ситуацию.
Михаил1 пишет:
в марте выпусти 301 штуку. А если бы вовремя повторили метод Красного Сормова и завода 264?
Немцы не могли повторить опыт Красного Сормова, и даже удвоенный выпуск не спас бы их в 1944 году.
Михаил1 пишет:
Тем не менее они смогли это сделать. Совершили настоящее чудо.
СССР да, смог. Немцы - неизвестно, смогли бы.
Михаил1 пишет:
А кто знал? Они не знали сколько теряют и сколько топят?
Точно - конечно нет. Им что, справки пересылали из Вашингтона что ли, или капитаны транспортов ТТН-ки с печатями показывали?
Михаил1 пишет:
Ну ладно подводники завышали счета, так они их всегда завышали. П
Вот и ответ. Более того, никто в Берлине не знал % потопленных от общего обьема грузов. Оценить эфффективность можем только мы сегодня, в Берлине это было крайне проблематично.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
его купили), 1 так и не достроили. Цена 4-х ТКР для Германии около 350 млн. марок. Вместе с недостроенным Цепелином немцы впустую угробили ресурсы достаточные для строительства 100 лодок 7-го проекта или 4000 Т-4.