Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: 14.04.2016
Репутация: 2
Alex777 пишет:
Современным, естественно, Wasp-class. А LST, аналог БДК, исчезли из флотов развитых стран как класс.
Последний LST флота США списан в 2002 г. (LST 1184 Frederick). Одновременно с этим, некоторое количество американских LST выведена в резерв и находится в составе National Defense Reserve Fleet.
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Новые российские корабельные вертолеты Ка-52К "Катран", созданные под вертолетоносцы типа "Мистраль", в 2016 году поставят на крейсер "Адмирал Кузнецов". Вероятно, это станет одним из способов продвижения этой техники на экспорт, ведь авиагруппе "Кузнецова" осенью предрекают участие в борьбе с боевиками в Сирии.
Замминистра обороны России по вооружению Юрий Борисов заявил, что созданные для "Мистралей" корабельные вертолеты "Катран" Ка-52К будут поставлены на авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" в 2016 году. Замминистра подчеркнул: сирийская кампания показала, что наземная версия этого вертолета Ка-52 "Аллигатор" - один из самых востребованных и лучших боевых вертолетов, обладающих серьезным модернизационным потенциалом. Об этом говорится в поступившем в "Газету.Ru" сообщении Минобороны.
Вертолет Ка-52 "Аллигатор" имеет на вооружении управляемые ракеты классов "воздух-земля" и "воздух-воздух", а также использует неуправляемые ракеты и стрелково-пушечное вооружение.
"Мы работаем над оснащением его новыми авиационными средствами поражения повышенной дальности. Завершаются ОКР корабельного вертолета, который у нас пойдет на авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" в этом году", - сказал Борисов
во время проверки арсеньевской авиационной компании "Прогресс" (холдинга "Вертолеты России").
Напомним, что Россия впервые применила вертолеты Ка-52 в Сирии в конце марта - начале апреля 2016 года, уже после того, как основная часть сирийской операции была завершена, а большая часть авиагруппы ВКС выведена с авиабазы Хмеймим. Под прикрытием российских "Аллигаторов" сирийская правительственная армия вела бои в районе населенных пунктов Пальмира и Эль-Карьятейн - христианский Эль-Карьятейн был освобожден от боевиков "Исламского государства" (организация запрещена на территории России).
Когда Россия и Франция подписали контракт на поставку ВМФ России десантных вертолетоносцев типа "Мистраль", началась работа над вертолетом, который базировался бы на этих кораблях. Так проектировщики корабельного Ка-52К "Катран" создали версию Ка-52 со складывающимися лопастями и несущими консолями, усиленными стойками шасси и дополнительной антикоррозийной обработкой.
Военный эксперт журнала "Арсенал Отечества" Алексей Леонков в беседе с "Газетой.Ru" отметил, что Ка-52К - это специальная модификация, которую делали именно под "Мистрали", потому что другие российские вертолеты (Ми-28 и Ка-50/52) оказались "велики" для ангаров вертолетоносца. "Конечно, такая модификация не массовая - "Мистралей" планировали закупать немного. Вертолеты уже сделали.
На "Адмирала Кузнецова" они тоже подходят, но для их размещения нужно списать на берег какие-то самолеты.
Я думаю, что это будет делаться за счет Су-33 - этот самолет больше того же "МиГа" в два раза. Боеспособность "Кузнецова" при таком сокращении пострадать не должна", - отметил Леонков.
По проекту на крейсере планировалось базирование 50 самолетов и вертолетов: 26 истребителей Морской авиации МиГ-29К/Су-27К; четыре вертолета Ка-27РЛД; 18 вертолетов Ка-27/Ка-29 и пара Ка-27ПС. В настоящий момент на крейсере базируются 14 самолетов Су-33; пара Су-25УТГ; десять корабельных МиГ-29К и четыре МиГ-29КУБ. "Я думаю, появление Ка-52К сделает ненужными и Су-25", - добавил эксперт.
Через Сирию в Египет
Любопытным видится заявление о базировании "Катранов" на единственном в России тяжелом авианесущем крейсере "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" в контексте распространенного накануне сообщения о подготовке крейсера к дальнему походу в Средиземное море, запланированному на осень 2016 года.
"В настоящее время экипаж сдает курсовые задачи К1, К2, К3, которые предполагают подготовку экипажа к дальнему походу и применению оружия. После завершения этого этапа экипаж будет сдавать задачу по плаванию в ордере, т.е. в составе группы кораблей охранения", - сообщило РИА "Новости" со ссылкой на высокопоставленный источник в штабе Северного флота. По словам собеседника агентства, по завершении этих задач, а также после тренировок с самолетами Су-33, Су-25 и МиГ-29К "Кузнецов" будет готов к дальнему походу.
Одновременно со ссылкой на военно-дипломатический источник в Москве агентство ТАСС сообщило, что для получения практики работы по наземным целям и тесного взаимодействия с авиагруппой базы Хмеймим
палубная авиация "Адмирала Кузнецова" будет участвовать в нанесении ударов по боевикам в Сирии из восточной части Средиземного моря в октябре 2016 - январе 2017 года.
При этом "план участия палубных летчиков смешанного авиакрыла в нанесении ударов по террористическим группировкам в Сирии Генштабом подготовлен". Отмечается также, что "Кузнецов" будет базироваться у берегов Сирии для доступа авиагруппы к топливу и возглавит группировку ВМФ России в Средиземноморье. Говоря об участии авиагруппы "Кузнецова" в сирийской операции, эксперт Леонков подчеркнул, что это будет шансом для ранее не задействованных в ней самолетов "МиГ". Кроме того, он выдвинул идею, что производителям учебно-боевого самолета Як-130, который отлично справляется с ролью легкого штурмовика, возможно, следует задуматься о доработке его под корабельную версию - так и он смог бы стать частью авианосной группы.
Отметим, что новые российские корабельные вертолеты Ка-52 "Катран", в случае их наличия в составе авиагруппы "Кузнецова" в Сирии, будут впервые применены в боевой операции, а в случае успеха это сделает им дополнительную рекламу.
По словам эксперта Леонкова, тем не менее Ка-52К не сразу попадут в состав сирийской группы, так как им необходимо будет сначала провести тренировки на Северном флоте, а уже потом идти на боевое применение в Тартус.
Это кажется особенно важным в связи с тем, что созданные для России, но не переданные ей из-за санкций "Мистрали" выкуплены Египтом. Первый вертолетоносец уже прибыл в Александрию, отбыв из французского Сен-Назера, как ранее писала "Газета.Ru", 12 июня, в День России, а второй отправится к новым хозяевам в сентябре.
Сейчас Россия и Египет ведут переговоры по поставке вертолетов Ка-52К Каиру для оснащения этой пары десантных кораблей.
"Естественно, это будет демонстрация для Египта, - согласился с выводом "Газеты.Ru" Леонков. - Я уверен, что французы сейчас активно предлагают Египту вертолеты NHI NH90 или Eurocopter Tiger: их, как известно, подгонять под "Мистрали" не надо - на борту легко размещается 16 штук. Наших вертолетов Ка-52К туда входит 32 машины максимум", - отметил собеседник.
Напомним также, что "Рособоронэкспорт" уже заключил с Египтом крупный контракт на 46 вертолетов Ка-52, при этом не уточнялось, все ли они "сухопутной" версии или среди них есть часть корабельных. Если контракт на "Катраны" все-таки подпишут в текущем году, то поставки вертолетов могут начаться в 2017-м. Москва и Каир активно сотрудничают в военной сфере, более того, для борьбы с терроризмом Россия подарила ВМС Египта ракетный катер Р-32 с ударным комплексом противокорабельных крылатых ракет "Москит".
Стас1973
Отправлено: 5 июля 2016 — 16:26
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alex777 пишет:
Ничего не мешает высадить и тяжелую технику катерами в первой волне, одновременно 4 танка, или 8 бмп, или 24 автомобиля.
4 танка мешает высадить не возможность их принятия на борт Мистраля.
Alex777 пишет:
Плюс вертолетами можно выгружать артиллерию, автомобили и етс. При необходимости, тяжелыми вертолетами можно даже бмп десантировать.
Относительно Мистралей, Ка-29 не имеют возможности транспортировки грузов на внешней подвеске.
Alex777 пишет:
А если учесть, что доступность побережья для выгрузки техники на необорудованный берег для БДК сильно ограничена по сравнению с доставкой десантными катерами, то нужно отметить, что ДКВД может доставить тяжелую технику своими средствами туда, куда БДК сделать этого либо не сможет вовсе, либо для операции потребуется доставка катеров дополнительными кораблями и перегрузка техники в море, что сводит всю эффективность БДК к нулю.
Современные БДК могут высаживать десант на 17% побережья. Катера - на 26%. Разница нивелируется массовостью и скоростью высадки с БДК.
Alex777 пишет:
Но суть в том, что БДК может доставить десант туда, куда не сможет транспорт, а ДВКД туда, куда не сможет БДК.
И обратно.
Транспорт может доставить массу всего, но высадка будет оччень долгой.
ДКВД может облажаться и перед транспортом и перед БДК ввиду просто нелетной погоды или штормовых условий.
А БДК тупо сделает свою работу в любых погодных условиях. Если только штурмана кривого не будет, прецеденты были.
Alex777 пишет:
на занятый противником берег? Речь шла о том, почему немцы не расстреляли LST союзников при высадке. Ответ - потому что LST выгружали технику уже на захваченный берег.
Ответ отчасти не верный.
Высадка с LST на захваченное побережье позволяла качественно и количественно нарастить ударную группировку десанта в минимальные сроки.
Ранешние LST не имели достаточных огневых средств поражения, поэтому высадку с них в первом эшелоне предполагали либо в составе КУГ, либо на слабо защищеное побережье.
И таки да, время БДК ушло. Только в узкоспециализированных операциях, но в более широких, чем ДВКД типа Мистраль.
Alex777 пишет:
От атаки подводной лодки? От авиации? Или речь только о сомалийских пиратах?
От ПЛ - обнаружат, маневрирование и прочие противолодочные маневры. Да, шансы минимальны, но варианты есть. У ДВКД типа Мистраль и такого нет.
От авиации - достаточно спокойно, если на подвеске у самолетов нет ПРК. Если есть ПКР - вариантов меньше минимального.
Alex777 пишет:
Понятно, что Мистраль уступает американским ДКВД, однако по сравнению с БДК - принципиально другие возможности.
Возможности в очень ограниченных случаях и условиях. По сравнению с БДК. Только если БМП и БТР подъемниками на верхнюю палубу подымут...
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Стас1973 пишет:
4 танка мешает высадить не возможность их принятия на борт Мистраля.
Есть фотки Абрамса в трюме Tonnerre, Мистраль-класса во время совместных учений.
Стас1973 пишет:
Относительно Мистралей, Ка-29 не имеют возможности транспортировки грузов на внешней подвеске.
Но это скорее проблема Ка-29, а не Мистраля
Стас1973 пишет:
Современные БДК могут высаживать десант на 17% побережья. Катера - на 26%. Разница нивелируется массовостью и скоростью высадки с БДК.
Морская пехота США об этом не знает, поэтому давно отказалась от аналогов БДК?
Стас1973 пишет:
И обратно.
Транспорт может доставить массу всего, но высадка будет оччень долгой.
С чего она будет очень долгой на оборудованном причале, где все организованно, никто не застрянет и т.д.?
Стас1973 пишет:
ДКВД может облажаться и перед транспортом и перед БДК ввиду просто нелетной погоды или штормовых условий.
А БДК тупо сделает свою работу в любых погодных условиях. Если только штурмана кривого не будет, прецеденты были.
Хотите сказать что БДК может произвдить высадку в шторм?
Стас1973 пишет:
Ответ отчасти не верный.
Высадка с LST на захваченное побережье позволяла качественно и количественно нарастить ударную группировку десанта в минимальные сроки.
Ранешние LST не имели достаточных огневых средств поражения, поэтому высадку с них в первом эшелоне предполагали либо в составе КУГ, либо на слабо защищеное побережье.
А сейчас, что изменилось? То, что есть потери от огня береговой атриллерии среди танкодесантных катеров и нету среди танкодесантных кораблей, говорит только о том, что последние не использвались для разрузки на занятый противником берег.
Стас1973 пишет:
И таки да, время БДК ушло. Только в узкоспециализированных операциях, но в более широких, чем ДВКД типа Мистраль.
Можете привести пример?
Стас1973 пишет:
От ПЛ - обнаружат, маневрирование и прочие противолодочные маневры. Да, шансы минимальны, но варианты есть. У ДВКД типа Мистраль и такого нет.
На вертолетоносце могут даже базироваться вертолеты ПЛО (а в современном варианте - универсальные вертолеты, которые могут использоваться так же и для трансортировки десанта, и для огневой поддержки)
Стас1973 пишет:
От авиации - достаточно спокойно, если на подвеске у самолетов нет ПРК. Если есть ПКР - вариантов меньше минимального.
А если несколько УАБ?
Стас1973 пишет:
Возможности в очень ограниченных случаях и условиях. По сравнению с БДК. Только если БМП и БТР подъемниками на верхнюю палубу подымут...
Еще раз. ДВКД, в том числе и Мистраль, дает принципально иные возможности для того что бы провести высадку. В первую очередь это вертолеты, то есть практически в любую точку на повережье, во вторую очередь загоризонтная высадка позволяет дольше скрывать место высадки и т.д. ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Стас1973
Отправлено: 6 июля 2016 — 05:49
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alex777 пишет:
Еще раз. ДВКД, в том числе и Мистраль, дает принципально иные возможности для того что бы провести высадку.
Никаких принципиально новых возможностей для высадки Мистрали не дают. Дают более комфортное размещение ЛС десантных сил и возможность использования корабля в качестве штабного.
Alex777 пишет:
В первую очередь это вертолеты, то есть практически в любую точку на повережье, во вторую очередь загоризонтная высадка позволяет дольше скрывать место высадки и т.д.
Скрывать место высадки получится только при ДО в Папуасиях, да и то не во всех. Поэтому, загоризонтная высадка актуальна только при локальных конфликтах низкой интенсивности или против заведомого слабого противника.
Стас1973
Отправлено: 6 июля 2016 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Но вообще спор получается ни о чем. Я пишу конкретно по Мистралям, при этом ни сколько не умаляя ДВКД как класс с их возможностями.
Да если бы наши закупили тот же Хуан Карлос - вообще бы вопросов ни каких не было.
Alex777
Отправлено: 7 июля 2016 — 10:05
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Стас1973 пишет:
Никаких принципиально новых возможностей для высадки Мистрали не дают. Дают более комфортное размещение ЛС десантных сил и возможность использования корабля в качестве штабного.
Возможность высадить весь личный состав вертолетами как на побережье так и вглубь территории, практически без ограничений по доступности побережья, причем со снаряжением, артиллерией, легкой бронетехникой (типа Хаммер или Тигр), с огневой поддержкой и снабжением. Катера имеют возможность произвести высадку в стороне от основной группы кораблей, одновременно с нескольких направлений и т.д., что серьезно затруднит своевременное обнаружение местаи момента начала высадки.
Стас1973 пишет:
Скрывать место высадки получится только при ДО в Папуасиях, да и то не во всех. Поэтому, загоризонтная высадка актуальна только при локальных конфликтах низкой интенсивности или против заведомого слабого противника.
Вот только почему-то морская пехота США, имеющая самый богатый в мире опыт десантных операций, причем не только в конфликтах низкой интенсивности, отказалась от аналогов БДК в пользу загоризонтной высадки. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Но вообще спор получается ни о чем. Я пишу конкретно по Мистралям, при этом ни сколько не умаляя ДВКД как класс с их возможностями.
Да если бы наши закупили тот же Хуан Карлос - вообще бы вопросов ни каких не было.
По сравнению с БДК, между Хуан Карлосом и Мистралем нет принципиальных различий. Оба предоставляют возможность принципиально иных способов высадки десанта. Для ВМФ России, в отсутствие СВВП, различия между этими кораблями вообще не актуальны
(Отредактировано автором: 7 июля 2016 — 10:07) ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Стас1973
Отправлено: 7 июля 2016 — 11:01
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alex777 пишет:
что серьезно затруднит своевременное обнаружение местаи момента начала высадки.
Место и момент высадки будет обнаружен, как только корабль появится на обзорных РЛС.
Alex777 пишет:
Вот только почему-то морская пехота США, имеющая самый богатый в мире опыт десантных операций, причем не только в конфликтах низкой интенсивности, отказалась от аналогов БДК в пользу загоризонтной высадки.
Потому, что ВС США имеют комплекс сил и средств для выполнения этой концепции, а не только единственный элемент в виде ДВКД.
Alex777 пишет:
По сравнению с БДК, между Хуан Карлосом и Мистралем нет принципиальных различий. Оба предоставляют возможность принципиально иных способов высадки десанта. Для ВМФ России, в отсутствие СВВП, различия между этими кораблями вообще не актуальны
Принципиальное отличие в том, что берется в два раза большее количество десантников, в 11 раз большее количество танков и тяжелой БТТ, вдвое большее количество грузов обеспечения и возможность размещения вертолетов Ми-26.
Alex777
Отправлено: 8 июля 2016 — 09:19
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Стас1973 пишет:
Потому, что ВС США имеют комплекс сил и средств для выполнения этой концепции, а не только единственный элемент в виде ДВКД.
То есть, теперь внезапно оказалось, что проблема не в Мистралях, и не в загоризонтной высадке, а в возможностях ВМФ обеспечить десантную операцию, в которой загоризонтная высадка десанта может иметь преимущества (по сути любая операция по высадке десанта на занятый сколько нибудь серьезным противником берег). То есть, если основное предназначение десантных кораблей - это поставка, под видом учений, военной техники в Сирию, то да, Мистраль будет только лишнее внимание привлекать, а все его специальные возможности останутся невостребованными. B этой ситиации можно с вами согласиться - по сравнению с БДК - Мистраль это комфортабельный транспорт. В общем ваша мысль понятна, что УДК сам по себе бесполезен, но как создавать систему без УДК как главного элемента, не понятно
Стас1973 пишет:
Принципиальное отличие в том, что берется в два раза большее количество десантников, в 11 раз большее количество танков и тяжелой БТТ, вдвое большее количество грузов обеспечения и возможность размещения вертолетов Ми-26.
Не совсем так. На Мистрале могут перевозиться и танки и базироваться тяжелые вертолеты, что подтвержденно на совместных учениях с США, в частности садился и взлетал MH-53E. То есть никаких принципиальных отличий, уменьшенная версия так сказать и только. ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Стас1973
Отправлено: 8 июля 2016 — 13:14
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alex777 пишет:
То есть, теперь внезапно оказалось, что проблема не в Мистралях, и не в загоризонтной высадке, а в возможностях ВМФ обеспечить десантную операцию, в которой загоризонтная высадка десанта может иметь преимущества (по сути любая операция по высадке десанта на занятый сколько нибудь серьезным противником берег).
На занятый противником берег загоризонтная высадка имеет ровно столько же шансов на успех/не кспех, как и высадка непосредственно на берег.
Вместе с этим, я не утверждаю, что бегающие нынче 775 это наше все. Носороги - были хороши, при их наличии на фиг Мистрали не нужны. Иван Грен - тоже очень не ахти.
Alex777 пишет:
На Мистрале могут перевозиться и танки
Четыре, загруженные в ТДК. Или 13 - но в вертолетном ангаре, т.е. без вертолетов. По сравнению с 46 на Карлосах - это приципиальное различие в возможностях. (Добавление)
Alex777 пишет:
в частности садился и взлетал MH-53E.
Грузоподъемность лифтов на Мистрале - 13 тонн. МН-53Е весит 24 тонны пустой/34 тонны с полной загрузкой.
Alex777
Отправлено: 10 июля 2016 — 10:39
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Стас1973 пишет:
На занятый противником берег загоризонтная высадка имеет ровно столько же шансов на успех/не кспех, как и высадка непосредственно на берег.
И это возвращает нас вновь к вопросу, почему государства имеющие опыт и необходимость десантных операций последовательно и настойчиво развивали концепцию загоризонтной высадки, от размещения десантных каеров на верних палубах LST, создания специализированных вертолетоносцев и кораблей-доков до появления унивесальных десантных кораблей с вертолетами и доком, вместо того чтобы установить РСЗО и сказать, что разницы нет. Вопрос этот впрочем риторический, так как очевидно, что принципиальная разница есть.
Стас1973 пишет:
Вместе с этим, я не утверждаю, что бегающие нынче 775 это наше все. Носороги - были хороши, при их наличии на фиг Мистрали не нужны. Иван Грен - тоже очень не ахти.
Однозначно, чудо-РСЗО заменяет больше десятка вертолетов.
Стас1973 пишет:
Четыре, загруженные в ТДК. Или 13 - но в вертолетном ангаре, т.е. без вертолетов. По сравнению с 46 на Карлосах - это приципиальное различие в возможностях.
Откуда данные? Вроде как ангар для бронетехники вмещает 13 танков и 60 БТР или 40 танков. Автомобили уже да, на верхнюю палубу или в ангар.
Стас1973 пишет:
Грузоподъемность лифтов на Мистрале - 13 тонн. МН-53Е весит 24 тонны пустой/34 тонны с полной загрузкой.
При максимальной авиагруппе все равно для части вертолетов запланировано базирование на верхней палубе. ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Стас1973
Отправлено: 11 июля 2016 — 17:10
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alex777 пишет:
И это возвращает нас вновь к вопросу, почему государства имеющие опыт и необходимость десантных операций последовательно и настойчиво развивали концепцию загоризонтной высадки, от размещения десантных каеров на верних палубах LST, создания специализированных вертолетоносцев и кораблей-доков до появления унивесальных десантных кораблей с вертолетами и доком, вместо того чтобы установить РСЗО и сказать, что разницы нет. Вопрос этот впрочем риторический, так как очевидно, что принципиальная разница есть.
Вопрос отнюдь не риторический. Государство о котором речь предполагает высаживать массовые морские десанты на удаленных ТВД, имеет под это концепцию, силы КМП, флот и строит под это дело соответствующие корабли, в данном случае УДК.
ДВКД прочих стран НАТО не идут ни в какое сравнение с амеровскими УДК и нужны для противопапуасских войн и наведения порядка в колониях. РФ не имеет интересов на удаленных ТВД и не имеет возможностей проводить массированные ДО. Мистрали для РФ - это как ТАВКРы типа 1143 для СССР. Вроде и есть АВ, а толку - чуть.
Alex777 пишет:
Откуда данные?
Сводная инфа из сети, порядка 5 различных источников. Где-то про грузоподъемность, где-то про способы погрузки и размещения. С обязательной перепроверкой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
