Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Валентин пишет:
Штык нож: для меня разговоры о семи духах - просто болтовня. Ничего подобного не существует, но существует вера в это барахло. Причём, чем некультурнее человек, тем крепче он в это верит. Меня лично более интересует, почему он верит в то, чего на самом деле нет?
Как понять вера, я всё разжувал уже, по полочкам давайте рассуждать уже на логической основе, фактах... а Ваше клеение мне ярлыка веры, добило уже... Вы в данном случае всего лишь верите, в то, что я верю...
И доводите разговор до абсурда, ища эту веру в людях...
Вот по факту - пять чувств, так? так. (надеюсь понятно)
ШЕСТОЕ чувсто - и оно есть, и это тоже, уже доказано и подтверждено наукой... так? так.
Дыхание - седьмое чувство, тоже понятно так? так.. Древние называли это семь духов Божиих, мы в наше время, обзовём другими словами - чувства, но суть-то, от этого не меняется!
И причём тут моя вера???? вообще при-чём??? это по слогАм - ФАК-ТЫ!!
А в человеке, что самое высшее? Его разум, так? так. Разум, он же самосознание, эго, Я, интелект, это и называют древние Богом...
всё тоже! только названия разные! А Вы, привязались ко мне с этой верой, лепите её мне, как кандалы на шею!
P.S. УВОЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! РАССУДИТЕ НАС УЖЕ! вера это моя слепая (как весит на меня Волкон) или логика, понимания писаний?
(Отредактировано автором: 25 мая 2011 — 06:35)
Егоза
Отправлено: 25 мая 2011 — 07:18
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
oleg_k111 пишет:
Точный диагноз уже никто не поставит. Но то, что не был "нормален" - это точно.
И на чем основана такая уверенность? Хотя, впрочем, сам термин нормальность, да еще взятый в кавычки, допускает практически любое толкование...
oleg_k111 пишет:
Да, учение. А что тут такого невероятного? Вы знаете, что некоторые пациенты психбольниц имеют способности в искусстве, могут писать стихи, рисовать и т.д.
Невероятное тут то, что нередко демонстрируемые пациентами психиатрических лечебниц, скажем так, не слабые способности к рифмованию и графике не идут ни в какое сравнение с разработкой учения, поскольку именно причинно-следственные связи являются самым слабым местом нездоровой психики, собственно сама психопаталогия практически всегда и заключается в полной потере способности к установлению этих связей. "Философствующие" больные имеют одну сверхценную идею, что вовсе не то же самое, что учение.
oleg_k111 пишет:
А великие писатели, композиторы, художники? Многих из них при жизни считали сумасшедшими. И тем не менее они признаны гениями!
Кем признаны? Так называемыми "критиками"? Теми, кто буквально "на ровном месте" провозгласил гениальность, скажем "Черного квадрата"? Рискну вызвать чье-то сильное недовольство, но не о "дегенеративном искусстве" ли идет речь?
oleg_k111 пишет:
Если человек ненормален, это не значит, что у него нет никаких талантов... Перефразируя Пушкина: гений и сумасшедствие - две вещи совместные!
Это - не более чем лозунги...
oleg_k111 пишет:
Так что не воспринимайте мои слова как попытку унизить Иешуа из Назарета...
Я совершенно не это имел в виду. Тем более, что я убежден в легендарности этой личности.
oleg_k111 пишет:
Другие примеры? Берите!
Моисей, Мухаммед, Будда, Иоанн креститель, апостол Иоанн...
А из более поздних - Лютер, Жанна д'Арк...
И что в этой компании делает Сиддхартха Гаутама?
Валентин
Отправлено: 25 мая 2011 — 08:17
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Егоза: а то же, что, что и другие. Большая часть - вымышленные персонажи, в том числе и Будда. Из них один Мухаммед более или менее реален. Но в том смысле, что он был, а не в том, как он описывается.
Штык нож: и чего вы обижаетесь, что я вас верующим считаю? Ну вот что вы понесли? Что за бред? Дыхание является функцией, а не чувством и ощущается через осязание. А ещё "не верующий". Не христианин - согласен, но верующий. Верующий в семь чувств. Вот вам пример, что вера и интеллект на одном и том же объекте несовместимы.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Валентин пишет:
Пока не найдётся кнут, который снова всех загонит в новую, подшаманеную веру, соответствующую моменту. До следующего раза. Обезьяны остаются обезьянами, временно возвращаясь в свинское состояние. (Хотя сама по себе свинья – умнейшее животное, поэтому человек её и не любит – завидует подсознательно)
Бьёт по своим? (Добавление)
Штык нож пишет:
P.S. УВОЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! РАССУДИТЕ НАС УЖЕ! вера это моя слепая (как весит на меня Волкон) или логика, понимания писаний?
Их не 4, 5 и не 7 ,а 12. (чувств)
Но и это ещё не предел.
Всё зависит от Космогонии.
Которую гонит тот или иной чел.
Лично я гоню тамплиеровскую и розенкрейцеровскую.
Валентин как дарвинист, а Дарвин и Маркс входили в Ложу "Великий восток", гонит идеи -левые, это у них там "свиньи" ключевое слово, пароль, для своих.
А ваша уважаемыйШтык нож реакция "чтож ты бьёшь по своим то", обращённая к валентайну, говорит о том что ваша религия библияфильская из тех же кабинетов, что и его произрастает?
Надеюсь в этот раз ваш порог возбудимости, я не перешёл?
Потерял тему, название, в которой вы с Малышком, обсуждали заброс человеков на землю на перевоспитание- в ад? Но заметьте, что этот концепт, проходит только в рамках информ-поля традиционных религий...
А неоязычникам вообще пофиг, куда и зачем ВАС и иже с вами забросило.
Валентин
Отправлено: 25 мая 2011 — 17:51
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Неплохо бы сделать вывод, что раз такой разнобой в верах, значит объекта веры не существует. Но существует психо-социальное состояние, именуемое верой. Вот об этом и следует рассуждать, но тут чуток социальную психологию подучить надо.
(Отредактировано автором: 25 мая 2011 — 17:52)
Волкон
Отправлено: 25 мая 2011 — 19:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза пишет:
буквально "на ровном месте" провозгласил гениальность, скажем "Черного квадрата"? Рискну вызвать чье-то сильное недовольство, но не о "дегенеративном искусстве" ли идет речь?
Если всеобщая дегенерация является целью, то Чёрный квадрат на белом фоне,
Агениальным открытием нашего Малевича в этом направлении искусства. Более осознавал, что творит- Энди Уорхолл.
Штык нож
Отправлено: 25 мая 2011 — 22:07
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Волкон пишет:
Всё зависит от Космогонии.
Во-во! сам гонит, а мне клеит, да я сразу это понял! Го-нишь! ты Волкон, ранена твоя головушка!
А что так? ... может по подробней, расскажешь?
Егоза
Отправлено: 26 мая 2011 — 07:06
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Валентин пишет:
Неплохо бы сделать вывод, что раз такой разнобой в верах, значит объекта веры не существует.
А раз существует такое разнообразие языков, значит мышления (формально выражаемого языковыми средствами) не существует?
Валентин пишет:
Но существует психо-социальное состояние, именуемое верой.
Т.е. один человек (скажем на необитаемом острове) автоматически утрачивает способность к вере?
Валентин пишет:
Вот об этом и следует рассуждать, но тут чуток социальную психологию подучить надо.
Начните с чего-нибудь вроде "Формальная логика для чайников".
Валентин
Отправлено: 26 мая 2011 — 08:27
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Егоза: Язык является коммуникативной функцией, отражающей мышление. Язык может отражать реальность, а может и не отражать – то есть объект описания может существовать, а может и не существовать. Вы всё время путаете часы и трусы. И если я имею разнобой в описаниях одного объекта, причём версии взаимоисключающие, то я делаю вывод, что говорящий либо ничего не знает и лично с объектом не сталкивался, либо где-то в описаниях и есть действительное. Но если описание содержит явно нереальные детали, противоречащие моему опыту общения с действительностью, то можно смело говорить о том, что объекта не существует.
Вера и знание – две стороны одной медали и друг без друга не существуют. Беда в том, что малокультурный и плохо образованный человек, вроде вас, ставит веру впереди знания. У него критическое мышление отсутствует. Он не в состоянии сопоставить то, что видит с тем, что ему хочется, чтобы было и не в состоянии сделать собственный вывод. Это не имеет значения, пока к такому верующему в руки не попадает власть. Вот тогда – беда. Пример – наша страна.
Егоза
Отправлено: 26 мая 2011 — 09:11
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Валентин пишет:
...если я имею разнобой в описаниях одного объекта, причём версии взаимоисключающие, то я делаю вывод, что говорящий либо ничего не знает и лично с объектом не сталкивался...
Ну что же, давайте разбираться, высококультурный и хорошо образованный Вы наш...
Представьте ситуацию, когда несколько человек видели нечто, с чем они раньше никогда не сталкивались; несколько человек видели что-то похожее на то, что им уже известно, но не имели возможности точно определить, что это было; несколько человек столкнулись со свидетельствами/проявлениями чего-то необычного; несколько человек слышали рассказы от очевидцев, заслуживающих доверия... Допустим речь идет об испытании принципиально нового летательного аппарата. Ситуация вполне реальная, не так ли? Но, по-Вашему, выходит, что весь этот "разнобой описаний" непременно свидетельствует об отсутствии "объекта"? Любой разведчик или коммерческий "охотник за сенсациями" Вас просто засмеют... Да и любой настоящий ученый - тоже.
Валентин пишет:
Но если описание содержит явно нереальные детали, противоречащие моему опыту общения с действительностью, то можно смело говорить о том, что объекта не существует.
Во как! Что противоречит Вашему опыту - то является явно нереальным! Чего Вы не знаете, того просто не существует! Что, по-Вашему, называется субъективным идеализмом?
Валентин пишет:
Вера и знание – две стороны одной медали и друг без друга не существуют. Беда в том, что малокультурный и плохо образованный человек, вроде вас, ставит веру впереди знания.
Если бы Вы хотя бы немного умели думать и делать выводы, Вы бы непременно заметили, что ВСЯ современная наука основана на вере - на в принципе недоказуемых априорных постулатах: аксиомы математики, возможность самозарождения жизни, т.н. "Большой взрыв" и т.д. и т.п.
Валентин пишет:
Это не имеет значения, пока к такому верующему в руки не попадает власть. Вот тогда – беда. Пример – наша страна.
Это Вы про кого именно? Про Медведева?
Валентин
Отправлено: 26 мая 2011 — 09:36
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Егоза: Именно так. Я не собираюсь читать вам ликбез по поводу ваших примитивнейших рассуждений, за которыми сквозит явная безграмотность. Если свидетели действительно видели что-то, то при всём их вранье, в нём будут содержаться реальные и общие детали. Этим, кстати, и занимаются следователи и историки. Это и есть исследовательский подход, о котором вы вообще понятия не имеете. Далее, за этими рассказами следует ЭКСПЕРИМЕНТ. есть такое действие. И если он не подтверждает описания - значит люди чего-то напутали. Верующий дурак (неважно во что) до эксперимента не доходит, ему достаточно его личного убеждения, что это есть. И почему это я должен отворачивать от своего опыта, основанного как на эксперименте, так и на наблюдениях, и верить на слово безграмотному ахинейщику-полудурку? Мы все опираемся на свой опыт. Вот только опыт разный и отношение к нему тоже.
(Отредактировано автором: 26 мая 2011 — 09:37)
Егоза
Отправлено: 26 мая 2011 — 09:52
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Три вопроса:
1) Согласны ли Вы с тем, что Ваше мировоззрение представляет собой субъективный идеализм? (Если нет, то в чем заключаются отличия).
2) Согласны ли Вы с тем, что современная наука базируется на в принципе недоказуемых постулатах?
3) Чем была молния до открытия электричества?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
