Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Гремя огнём..
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Эта ситуация обыграна у Дойникова в его АИ-трилогии "Варяг-победитель": ...


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> УРы, как воинские формирования.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 19:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Встречал в литературе упоминания об УРах, как воинских формированиях.
Например, Югославию освобождал, в том числе, 1-й Гвардейский Укрепленный район. Под Балатоном, немецкий удар отражали, в том числе, силы двух Укрепленных районов.
С данным вопросом практически не знаком.
У кого есть инфа? Штат, вооружение, оснащение, задачи...
Заранее благодарен.
 
email

 Top
> Похожие темы: УРы, как воинские формирования.

Ополченье Великой Отечественной
боевой путь ДНО от начала формирования

Многовековой процесс формирования военных эмблем
Военные эмблемы - значки, которые служат для быстрого опознания родов войск.

Немецкие воинские захоронения в России
Ваше отношение?

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Иностранные военные формирования союзников на Русском фронте в годы Первой Мировой Войны.
Иностранные военные формирования союзников на Русском фронте в годы Первой Мировой Войны.

Воинские чины, существовавшие на терр. Российско империи в разл. воинских формированиях. В период "2-ой русской смуты" : история их происхождения и использования
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 19:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Встречал в литературе упоминания об УРах, как воинских формированиях.
Например, Югославию освобождал, в том числе, 1-й Гвардейский Укрепленный район. Под Балатоном, немецкий удар отражали, в том числе, силы двух Укрепленных районов.
С данным вопросом практически не знаком.
У кого есть инфа? Штат, вооружение, оснащение, задачи...
Заранее благодарен.
Про УРы сказано и написано много, в том числе и на нашем форуме. Но вопрос, действительно, не до конца изучен. Вот определение:

"33. Укрепленные районы, являясь системой долговременных укреплений, обеспечивают длительное сопротивление в них специальных гарнизонов и общевойсковых соединений.
Сковывая противника на всем своем фронте, они создают возможность сосредоточения крупных сил и средств для нанесения врагу сокрушительных ударов на других направлениях.
От войск, ведущих бой в укрепленных районах, требуется особое упорство, выносливость и выдержка.

Глава вторая "Организация войск РККА"
1. Рода войск и их боевое применение, Полевой устав РККА (ПУ-39


Про роль УРов в обороне читал много. А вот про их роль в наступлении не знаю абсолютно ничего. Так что, ветка мне интересна и, по мере сил, поддержу Вас.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Вот ещё прочитал про УРы:

"Формирование РККА ВС СССР, предназначенное для выполнения оборонительных задач. Организационно входящее в состав армии..."

Как видим, говорится только про оборону. Может наступательные функции были только в армиях других стран?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
УРы, как воинские формирования. - 31.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Про УРы сказано и написано много, в том числе и на нашем форуме.
Про УРы, как отдельные воинские формирования с собственным обозначением, тем более имеющих статус Гвардейский, на нашем форуме ничего не написано.
 Alexis пишет:
Так что, ветка мне интересна и, по мере сил, поддержу Вас.
Спасибо.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Про УРы, как отдельные воинские формирования с собственным обозначением, тем более имеющих статус Гвардейский, на нашем форуме ничего не написано.
Совершенно верно. И тем более, правильно сделали, что подняли этот вопрос. Я сам заинтересовался и начал поиски. Надеюсь что скоро будут результаты.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Может наступательные функции были только в армиях других стран?
1-й Гвардейский УР входил в состав Советской Армии. Кстати, он же и под Балатоном был.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Про УРы, как отдельные воинские формирования с собственным обозначением, тем более имеющих статус Гвардейский, на нашем форуме ничего не написано.
Вот первая информация, которую удалось найти:

"1 укреплённый район (УР).(1-й гвардейский укреплённый район преобразован из 76-го укреплённого района, 4 мая 1943 г.)."
http://www.pobeda1945.su/division/5122

Вот здесь фото по этому укрепрайону:
http://vk.com/album-39656271_158774852

Фото:
Офицеры 1 гв.Николаевского УРа
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
УРы, как воинские формирования. - 32.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Примечательный факт.
Знаменитый десант в Николаев 26.03.1944 г. Помимо морпехов из 384-го ОБМП (55 человек), в нем участвовали бойцы именно 1-го Гв. УРа (12 человек).
Вот каким боком УРовцев припрягли в десант? У них подготовка была соответствующая?
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




Нашла более-менее подробную информацию о 154-м УРе.

154 укрепленный Малоярославецкий район был сформирован 21 – 25 декабря 1941 года в составе Московской зоны обороны в городе Малоярославец Московской области. Его комендантом был назначен полковник Якимович Антон Иванович.
Боевой состав:
• пулеметно-артиллерийские батальоны
• 266 отдельная рота связи (9.1.42-29.6.44 г.)
• 159 полевой автохлебозавод (1.5.42-3.3.43 г.)
• 1808 военно-почтовая станция (14.2.42-29.6.44 г.)
С началом контрнаступления советских войск под Москвой в 1941 году личный состав 154 укрепленного района вместе с оружием и всей материальной частью продвигался на запад за войсками первого эшелона, принимая участие в наступательных и оборонительных операциях

29 июня 1944 года 154 укрепленный Малоярославецкий район согласно приказа войскам 2 Белорусского фронта был переформирован в 343 стрелковую дивизию

Думаю, это объясняет, как УРы стали наступательными соединениями. Скорее всего они использовались, чтобы закрепляться на отвоеванной территории, в том числе на плацдармах (это объясняет участие в десанте).

(Отредактировано автором: 23 ноября 2013 — 20:29)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 IvFox пишет:
Нашла более-менее подробную информацию
Спасибо за инфо.
Примерно так я предполагал, что фактически стрелковая часть, где стрелковые полки и батальоны заменены на ПулАБы и структура не полковая, а батальонная.
Просто думал, мож у них какая специфическая матчасть присутствовала, типа мобильных огневых точек, как у гансов или еще что-нибудь подобное, саперов может было в избытке...
Как-то так.
 IvFox пишет:
Скорее всего они использовались, чтобы закрепляться на отвоеванной территории
С помощью чего закрепляться? Артели в штате нет, саперов тоже. Обычная стрелковая часть лучше закрепится.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Стас1973 пишет:
С помощью чего закрепляться? Артели в штате нет, саперов тоже. Обычная стрелковая часть лучше закрепится

Согласна, и о специальном снаряжении упоминаний нет.
Вот, например, о действиях 76-го УРа в Ростовской операции 1943-го года:
Перед войсками 126-й стрелковой дивизии стояла задача - из-за правого фланга 87-й дивизии наступать в направлении северо-западной окраины Ростова, далее овладеть поселками Орджоникидзе и Чкалов. Находясь во втором эшелоне, 76-й укрепленный район должен был развивать успех первых эшелонов.
Действительно, обычная стрелковая часть.

(Отредактировано автором: 23 ноября 2013 — 20:50)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 20:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
1-й Гвардейский УР входил в состав Советской Армии. Кстати, он же и под Балатоном был.
Именно так. Мои предположения по поводу исключительно иностранных армий оказались ложными. Ну что же, буду изучать эту совсем новую но интересную для меня тему. Спасибо что её подняли.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Вот каким боком УРовцев припрягли в десант? У них подготовка была соответствующая?
Полагаю что это банальная нехватка людей. Но могу и ошибаться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история