Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
neon пишет:
Alexis пишет:
А вы не ошибаитесь касательно внутренних войск?
Я утрирую немного, но по-сути так
Не согласен по сути. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: У ВДВ есть будущее?
Курсы маркетинга. Полезные советы! Я например проходил обучение в авторской школе Валерия Жукова, вот его сайт: Курсы маркетинга. Советую просмотреть, там много чего есть интересного, методики, п
Возможна ли Третья Мировая война? Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Alexis пишет:
Не согласен по сути.
С чем? ВДВ должна сражаться с дивизией морской пехоты США или встретить на отрогах Сихотэ Алиня китайские дивизии?
Alexis
Отправлено: 13 марта 2012 — 17:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
neon пишет:
Alexis пишет:
Не согласен по сути.
С чем? ВДВ должна сражаться с дивизией морской пехоты США или встретить на отрогах Сихотэ Алиня китайские дивизии?
Вы вообще то сравнили ВДВ с внутренними войсками. Вот с этим и не согласен. Просмотрите функции внутренних войск. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Кумар
Отправлено: 13 марта 2012 — 21:04
капитан
Сообщений всего: 562
Дата рег-ции: 24.01.2011 Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4
Да,neon,с представлением ВДВ как авангарда Внутренних войск Вы как-то погорячились... ----- Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
Цезарь
Отправлено: 13 марта 2012 — 22:49
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
neon пишет:
Интересно развернутое мнение. Учтите, что это весьма дорогостоящая игрушка, если просто кинуть ее в тыл ради простой помехи противнику.
Воздушно-десантные дивизии нужны. Легче организовать обучение личного состава, обеспечить материально-техническую комплектацию, бытовое обустройство. Эффективность дивизии - это внезапность. Хорошо подготовленная, полного состава дивизия, используя фактор внезапности может захватить укрепрайон в малой сопредельной стране, нарушить средства жизнеобеспечения, внести панику, провести диверсионные действия,( причём малой кровью) и повоевать с ошеломлённым противником дожидаясь подхода главных сил. Всё это при едином командовании и без распыления сил.
Alexis
Отправлено: 13 марта 2012 — 22:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Кумар пишет:
Да,neon,с представлением ВДВ как авангарда Внутренних войск Вы как-то погорячились...
Значит это не глюки и мне не показалось. Жизнь продолжается. (Добавление)
Цезарь пишет:
Воздушно-десантные дивизии нужны. Легче организовать обучение личного состава, обеспечить материально-техническую комплектацию, бытовое обустройство. Эффективность дивизии - это внезапность. Хорошо подготовленная, полного состава дивизия, используя фактор внезапности может захватить укрепрайон в малой сопредельной стране, нарушить средства жизнеобеспечения, внести панику, провести диверсионные действия,( причём малой кровью) и повоевать с ошеломлённым противником дожидаясь подхода главных сил. Всё это при едином командовании и без распыления сил.
Всё верно. Могу только добавить. Захватить плацдарм (или часть территории) и удерживать сколько будет необходимо до подхода основных сил, которые не всегда идут следом. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валентин
Отправлено: 14 марта 2012 — 09:44
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Alexis: добраться на место на тяжелых и медлительных транспортных самолётах во время войны с хорошо оснащённой армией (напрмер, Израиля, о НАТО уже и говорить нечего) - это гарантированно потерять весь десант ещё в воздухе. Швырять ребят в парашютами на горы - это смертоубийство десанта. А доставка к месту боёв с потенциально много более слабым противником - как в Чечне или в Грузии, - на вертолётах, то это уже не ВДВ а простая мотопехота. Кроме того, подготовить качественного десантника за 1.5 года просто невозможно, надо переходить на контрактную основу всего этого контингента. Но в массовом количестве иметь такие войска власти опасно - они эту власть могут враз смести. Поэтому верховное командование сегодня пытается промеж двух стульев уместиться - и армию сильную иметь и не платить ей ни хрена, и у власти остаться при этом. Каков выход? Тот же, что и во Вторую мировую - завалить противника трупами солдат.
Радист
Отправлено: 14 марта 2012 — 10:07
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Цезарь пишет:
Воздушно-десантные дивизии нужны.
Почему не бригады, а именно советские дивизии? Сечас в армии 3-х ступенчатая структура: батальон — бригада — оперативное командование, в котором бригада стала основной оперативно-тактической единицей. Бригада более управляема и гибка в применении.
Кроме того, десантирование с парашютом - это способ доставки небольших групп со спецзаданием, а не крупных соединений. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
neon
Отправлено: 14 марта 2012 — 10:36
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Кумар пишет:
Да,neon,с представлением ВДВ как авангарда Внутренних войск Вы как-то погорячились
А что погорячился-то? Их иначе использовали? Что морская пехота в Афганистане не выполняет полицейские функции, хотя она вроде должна что-то там захватывать, действовать на коммуникациях противника. Не у них вводят в штат должности по работе с населением? Только там это просто полицейские войска без тяжелого вооружения но с громоздким штатом для связи с гражданскими властями, агентурной разведкой (что нонсенс!) и прочими прелестями для контроля над территорией. Просто в условиях внутри России все эти функции делили между десантниками и внутренними войсами. Что-то не так?
Цезарь пишет:
используя фактор внезапности может захватить укрепрайон в малой сопредельной стране, нарушить средства жизнеобеспечения, внести панику, провести диверсионные действия,( причём малой кровью) и повоевать с ошеломлённым противником дожидаясь подхода главных сил.
Это действия дивизионного масштаба? Немцы в Бельгии легко решили это взводом.
Валентин пишет:
А доставка к месту боёв с потенциально много более слабым противником - как в Чечне или в Грузии, - на вертолётах, то это уже не ВДВ а простая мотопехота.
Да, так и есть. А значит речь идет просто о качественной мотопехоте?
Радист
Отправлено: 14 марта 2012 — 11:25
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
neon пишет:
А значит речь идет просто о качественной мотопехоте?
Речь должна идти о пересмотре структуры РА в свете новой военной доктрины и опыта использования мобильных войск.
Принято различать десантно-штурмовые части (те, что десантируются в ближайшем тылу с вертолётов) от парашютно-десантных частей (десантируются с самолётов в глубокий тыл противника). Имхо, но то, что показывалось в фильме "Зона особого внимания", когда дивизия десантируется с самолётов - это нереально в условиях современной войны.
Имхо, но для специальных задач более подходят части специального назначения , а не ВДВ. Ни в Афганистане, ни в Чечне не возникло ситуации, которые оправдали бы применение парашютного десантирования для переброски личного состава. Практически войска ВДВ выступали в роли мотострелков.
(Отредактировано автором: 14 марта 2012 — 11:31) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
neon
Отправлено: 14 марта 2012 — 12:09
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Радист пишет:
Речь должна идти о пересмотре структуры РА в свете новой военной доктрины и опыта использования мобильных войск.
Принято различать десантно-штурмовые части (те, что десантируются в ближайшем тылу с вертолётов) от парашютно-десантных частей (десантируются с самолётов в глубокий тыл противника). Имхо, но то, что показывалось в фильме "Зона особого внимания", когда дивизия десантируется с самолётов - это нереально в условиях современной войны.
Имхо, но для специальных задач более подходят части специального назначения , а не ВДВ. Ни в Афганистане, ни в Чечне не возникло ситуации, которые оправдали бы применение парашютного десантирования для переброски личного состава. Практически войска ВДВ выступали в роли мотострелков
Я согласен с вами. Именно по этим причинам я и поднимаю вопрос. Кто потивник ВД дивизии? Чеченские сепаратисты или моджахеды? - это как микроскопом гвозди забивать. Китайские армии в тыл которых должна быть брошена дивизия? - думаю, эффект будет кратковременный и дорогостоящий.
Радист
Отправлено: 14 марта 2012 — 12:53
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
neon пишет:
Китайские армии в тыл которых должна быть брошена дивизия?
Да она даже не долетит, не то что десантироваться сможет.
Если посмотреть на опыт США, то они не используют крупные парашютные десанты даже со слабым противником. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
