Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

История.про-2015
Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)
Комментарий: Да... Мало осталось...

А зори здесь тихие...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)
Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...

Английский пехотный танк "Черчиль"
Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Танки в Корее
Загрузил Bob
(12-07-2016 22:14:26)
Комментарий: Северокорейской армии использовали различные виды оружия, даже старые та...

Третья сторона гражданской войны

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Третья сторона гражданской войны , в России

Волкон	Отправлено: 10 сентября 2014 — 07:35
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Центурион пишет: Классическое произведение про "зеленых" - "Тихий Дон" Тогда уж" Свадьба в Малиновке". А о Тамбовском восстании ещё не создано ничего. Хотя о сибирских зелёных есть немало в "Докторе Живаго". Что касается шолоховского "Тихого Дона" то это типично бело и красно казачий роман Там зеленью и не пахнет.

Похожие темы: Третья сторона гражданской войны
Морские конвои Конвойные операции в ВМВ	Большевики Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России	Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы? Когда в России закончится Гражданская Война.....?	Кто сильней? Как вы думаете какая из армий сильней США или России?	Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"? анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении	Про лейтенанта Шольна и Régiment du Roi cavalerie. войны Аугсбургской лиги

fan1945	Отправлено: 10 сентября 2014 — 07:51
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	Из своего совкового литературного знания всегда считал "зеленых" вне какой- либо идеологии. "Зеленый","зеленка"-новояз,образовано от зеленого цвета ЛЕСА.Еще во время ПМВ в леса уходили дезертиры.К 1917 явление стало массовым и они стали сбиваться в "стаи" - оравой легче выжить.Оружием они баловали мало,т.к.нельзя было восстанавливать против себя население. С началом Гражданской войны дезертирство стало нормой.И от красных и от белых. Среди них оказались участники войны - иногда с хорошим опытом и военным дарованием. Население такое кол-во воюющих прокормить не могло физически и "зеленые" стали "добывать себе на жизнь"....Во время войны - способ один..! Иногда по надобности (мимикрия),иногда фрондерства для и прочим причинам разные "батьки" становились "цветными" любого толка...! Идеология была простой - выжить,желательно не голодом и не босому в кошмаре Гражданской войны.А по-возможности и набить не только пузо,но и карман... Фильм века на таком материале не создать,т.к.это должен быть боевик.В наше время кино резали и создавали пурпури.Иногда очень удачные.Вот такой боевик можно сделать из кадров уже снятых фильмов.Вдруг получиться достойное кино...

Волкон	Отправлено: 10 сентября 2014 — 08:47
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	fan1945 пишет: Население такое кол-во воюющих прокормить не могло физически и "зеленые" стали "добывать себе на жизнь". Зелёные -это и есть деревенский обыватель .Как и партизан живёт он и кормится у своих сословно близких.И в этом отношении красные,белые для него -интервенты -пришлые. Зелёный мыслит так:"Моя хата с краю" ,я её защищаю. Его идеология проста и немудрёна-инстинкт самосохранения рода,племени,малой родины. (Добавление) fan1945 пишет: Фильм века на таком материале не создать,т.к.это должен быть боевик. Психологическая драма в старорусском традиционном исполнении. А боевики со стрелялками и мордобоями пущай пиндосы плодят. Это их тупиковый путь в искусстве.

Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся

Зарегистрироваться!

fan1945	Отправлено: 10 сентября 2014 — 11:35
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	Волкон пишет: Зелёные -это и есть деревенский обыватель .Как и партизан живёт он и кормится у своих сословно близких.И в этом отношении красные,белые для него -интервенты -пришлые. Зелёный мыслит так:"Моя хата с краю" ,я её защищаю. Его идеология проста и немудрёна-инстинкт самосохранения рода,племени,малой родины. Это теоретически было возможно где-нибудь в глуши Сибири.Где людей мало и все друг друга знают.На этом можно сделать романтическую сказку... И про селян защищающих свой дом,свой уклад встречались литературные байки...Типа отрядов самообороны.Но чем все это кончалось?Поркой и показательным расстрелом у одних или просто расстрелом у других.В Гражданской войне не может быть нейтральных... Но "зеленые",это все-таки иное.Это вооруженные,нередко хорошо,отряды(банды). И они активно оружие использовали....И селяне их не любили так же,как и прочих воюющих. .

Волкон	Отправлено: 10 сентября 2014 — 12:57
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	fan1945 пишет: И селяне их не любили так же,как и прочих воюющих. . Ну я ж и говорю что зелень-это "Свадьба в Малиновке". А чтож тогда Тамбовское восстание и Кронштадский мятежь,как не эсеровская крестьянская контра большевикам с их лозунгом"Даёшь советы без большевиков и жидов"

fan1945	Отправлено: 10 сентября 2014 — 15:36
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	[quote=Волкон]Ну я ж и говорю что зелень-это "Свадьба в Малиновке".[/quote И "Свадьба.....", и "Ангел...."из Адьютанта и "Тачанка с юга" и "Свой среди чужих... и множество больших и малых эпизодов выразительно и сочно снятых.... Видимо,с самого начала нельзя было ограничить только "зелеными" третью сторону в Гражданской войне.Хотя понятно,что это понятие собирательное и цвет радуги не сможет обрисовать всю палитру "идейных" воззрений (реальных и мнимых) несли т.н. "зеленые"...! И все-таки,изначально это просто дезертиры...

Центурион	Отправлено: 10 сентября 2014 — 17:35
полковник Сообщений всего: 4358 Дата рег-ции: 19.02.2013 Репутация: 36	Волкон пишет: Тогда уж" Свадьба в Малиновке". А о Тамбовском восстании ещё не создано ничего. Хотя о сибирских зелёных есть немало в "Докторе Живаго". Что касается шолоховского "Тихого Дона" то это типично бело и красно казачий роман Там зеленью и не пахнет. Не согласен. Востание на Дону , описанное в романе, из той же серии что и Гуляйпольская армия Махно, Тамбовское восстание и т.д. Просто вас смущают погоны показанные в фильме. А так обычный есаул Мелехов командует не то дивизией не то полком. Козаки Мелехова не имеют никакого отношения к Добровольческой армии Деникина. (Добавление) Волкон пишет: Зелёные -это и есть деревенский обыватель .Как и партизан живёт он и кормится у своих сословно близких.И в этом отношении красные,белые для него -интервенты -пришлые. Зелёный мыслит так:"Моя хата с краю" ,я её защищаю. Его идеология проста и немудрёна-инстинкт самосохранения рода,племени,малой родины. Вот именно. Перечитайте Тихий Дон. Именно такой идеологии придерживались казаки. "Не пустить мужиков на Дон"

Волкон	Отправлено: 10 сентября 2014 — 18:14
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Центурион пишет: Просто вас смущают погоны показанные в фильме. А так обычный есаул Мелехов командует не то дивизией не то полком. Козаки Мелехова не имеют никакого отношения к Добровольческой армии Деникина. Этот Мелехов (реально такой то ...) возник как один из руководителей восстания в Вёшинской и Егорлыкской станицах войска Донского весной 1919 года. Ну достали тогда казачков большевики своим военным коммунизмом. И восстание и помощь ему со стороны Добрармии описаны и расписаны как советского периода историками,так и многочисленными участниками тех событий с белоказачьей стороны. Восставшие станицы -это отдельное героическое описание военных действий казаков. Сами же восставшие после их соединения с освободительной Добрармией влились в армию Войска Донского. Входившую составной частью в Вооружённые силы юга России. Как и их сословные братья- казаки Кубанского войска .Составлявшие 30% бойцов Добрармии и полностью формировавшие Кавказскую армию. На северном Кавказе банды зелёных составляли разбитые и рассеянные бойцы 11 армии красных . Позже ,уже в 1920 году к ним примкнули и отказавшиеся эвакуироваться в Крым части Кавказской (Кубанской ) армии. (Добавление) Центурион пишет: Перечитайте Тихий Дон. Именно такой идеологии придерживались казаки. "Не пустить мужиков на Дон" Казаки и сейчас составляют отдельный субэтнос. Но принадлежащий к Русскому миру. И никак не к хохлятскому-народу предателю. Они наряду с Поморами,Уральцами и Сибиряками-являются стержнем этого мира.

Стас1973	Отправлено: 10 сентября 2014 — 18:45
полковник Сообщений всего: 12325 Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск Репутация: 31	Волкон пишет: Они наряду с Поморами,Уральцами и Сибиряками-являются стержнем этого мира. Это они такими стали, когда им Николашка очередных льгот и привелегий нарезал. А до этого, во времена бунтов, чет за ними, казаками, никаких стержней замечено не было. Цедили кровушку народную, как водицу и не жжужали.

Волкон	Отправлено: 10 сентября 2014 — 19:21
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Стас1973 пишет: Цедили кровушку народную, как водицу и не жжужали. Да вы Сам казак закостенелый....

Егоза2.2	Отправлено: 10 сентября 2014 — 19:48
майор Сообщений всего: 1275 Дата рег-ции: 9.01.2014 Репутация: 4 [+]	grumdas пишет: И вот думаю: а ведь они же тоже за какую-то идею бились. Только вот за какую? Есть у кого-нибудь расклад, кто из атаманов к каким идеалам шел? Петр Аршинов. "История махновского движения".

fan1945	Отправлено: 11 сентября 2014 — 00:39
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	Центурион пишет: Не согласен. Востание на Дону , описанное в романе, из той же серии что и Гуляйпольская армия Махно, Тамбовское восстание и т.д Помните в Тихом доне,как старики с бабами на возах засобирались за казачками на "грабижку".Было такое выражение в дореволюционное время.Когда время от времени крестьяне бунтовали и громили помещичьи усадьбы.Прихватывая из них нужное в хозяйстве.Кстати,наказания - порка крестьян связана именно с "грабижкой". Представим,казачки не побеждают,но успешно удирают.А их грабижные обозы захватывают те,за счет кого пытались поживиться....Последует наказание!Как можно будет назвать возможные санкции? Фольклор станичников донесет как несмываемую обиду,не обьясняя,естественно,причину...Вот так и возникают мифы. И не фиг стонать над несчастной судьбой тех или иных.А.И.Декикин четко указал и на вину белых в братоубийственной войне. И ГВ мало отличалась от российских бунтов -кровавых и беспощадных.И нечего сейчас сопли распускать...! И победителей не судят! И историю пишут победители...

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Гражданская война »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

гражданская война форум, женщины в армии израиля

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история