|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Третья сторона гражданской войны , в России |
| |
Егоза2.2  |
Отправлено: 27 сентября 2014 — 14:58 
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
Троцкий, в конце своей жизни, много чего разного писал.))) В том числе и такое:
«Историческая альтернатива ... состоит в следующем: или сталинский режим представляет из себя отвратительный рецидив в ходе трансформации буржуазного общества в социалистическое, или же сталинский режим является первой стадией нового эксплуататорского общества. Если второй прогноз окажется верным, тогда, конечно, бюрократия станет новым эксплуататорским классом. Однако как бы ни была тягостной вторая альтернатива, но если бы мировой пролетариат действительно оказался неспособным выполнить свою миссию, которую возлагает на него ход развития, не осталось бы ничего другого, как открыто признать, что социалистическая программа, построенная на внутренних противоречиях капиталистического общества, оказалась утопией».
http://his.1september.ru/article...php?ID=200004003
А последним шансом для мирового пролетариата "выполнить свою миссию" Троцкий считал ВМВ...
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 сентября 2014 — 16:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Егоза2.2 пишет: Историческая альтернатива ... состоит в следующем: или сталинский режим представляет из себя отвратительный рецидив в ходе трансформации буржуазного общества в социалистическое, или же сталинский режим является первой стадией нового эксплуататорского общества. Если второй прогноз окажется верным, тогда, конечно, бюрократия станет новым эксплуататорским классом. Однако как бы ни была тягостной вторая альтернатива, но если бы мировой пролетариат действительно оказался неспособным выполнить свою миссию, которую возлагает на него ход развития, не осталось бы ничего другого, как открыто признать, что социалистическая программа, построенная на внутренних противоречиях капиталистического общества, оказалась утопией».
Сейчас это полный ОксюмероН. Даже время на это тратить жалко.
Но форум то красный,вот и приходится опять погружатся в это болото.
Зашло бы хоть пару тройку либерастов,с ними и то как то посовременней пободаться,а с этими мухоморами прошлогодними совсем отупеешь. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 27 сентября 2014 — 18:48
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Егоза2.2 пишет: Троцкий, в конце своей жизни, много чего разного писал.))) В том числе и такое:
«Историческая альтернатива ... состоит в следующем: или сталинский режим представляет из себя отвратительный рецидив в ходе трансформации буржуазного общества в социалистическое, или же сталинский режим является первой стадией нового эксплуататорского общества........
.........программа, построенная на внутренних противоречиях капиталистического общества, оказалась утопией».
http://his.1september.ru/article...php?ID=200004003
А последним шансом для мирового пролетариата "выполнить свою миссию" Троцкий считал ВМВ...[/quote]
Волкон,а что ВЫ ругаетесь? Анализ дан точный.И,разумеется,квалифицированный?
Другое дело,что о Троцкого можно зубы "сточить",а доморощенные "либерасты" -
"материал" для отдохновения  .... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 27 сентября 2014 — 19:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: а доморощенные "либерасты" -
"материал" для отдохновения ....
А вот коммунизм стал объектом .Воспоминанием. И сегодня никакой силы не представляет.
Как идеологической так и политической.Ну разве только тут на форуме...
Потому и ругаюси....
Все люди как люди живут в сети, имея противников- врагов реальных,а тут какие то товарищи мавзолейные ,ни пришей ни к какому месту ,как призраки бродют ...Мыслят как либералы в своей материальной психологии,воюют с русскими националистами у нас в стране в пользу нацменов,но при этом поддерживают Русскую весну на Донбасе.(Отредактировано автором: 27 сентября 2014 — 19:25) |
| |
|
| Егоза2.2 |
Отправлено: 27 сентября 2014 — 20:17
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
fan1945 пишет: Егоза2.2 пишет: ...или же сталинский режим является первой стадией нового эксплуататорского общества........программа, построенная на внутренних противоречиях капиталистического общества, оказалась утопией». Анализ дан точный.
Но для Троцкого (и прочих "истинных" революционеров) эксплуататрским было любое общество, в котором власть не принадлежала евреям. Как в Библии - где бы евреи не жили, они были "угнетенные", даже если совсем не бедные. Почему? Потому что, они ведь избранные, и именно им должно принадлежать все. Таков был Завет. Поэтому, если у власти они, то общество свободное и прогрессивное, если не они, то общество эксплуататорское и должно быть разрушено.(Отредактировано автором: 27 сентября 2014 — 20:25) |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 27 сентября 2014 — 22:22
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Егоза2.2 пишет: Будь сам капиталистом. Не можешь? Можешь только свой труд продавать? Ни дело свое создать, ни документы все выправить, ни поставщиков найти, ни сбыт организовать, ни кредит получить, ни рыночную коньюнктуру предугадать, ни работников заинтересовать, ни договориться с ними, ни рекламную компанию заказать... Ничего не можешь, кроме как отработать от гудка и до гудка? А деньги хочешь такие же, как у капиталиста?... Неравенство (экономическое) было, есть и будет. Всегда. Как отражение индивидуального неравенства людей. Поэтому ничего нового в "сталинском эксплуататорском обществе" не было. То же самое неравенство. Только уже без кооперации. Принудительное.
"Только уже без кооперации." Так значит вся суть в наличии или отсутствии кооперации? Как два автомобиля. Снаружи посмотришь - одинаковые. Но один едет со скоростью 100 км/час, а другой движется только под горку. Почему? Да у одного есть двигатель (кооперация), а у другого нет. И ничего нельзя сделать: ни документы выправить, ни кредит получить, ни рекламную кампанию заказать. А так ничего нового и необычного, за исключением какой-то малости: двигателя. Ну, мелочь, подумаешь!
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 28 сентября 2014 — 04:32
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
[quote=Волкон]А вот коммунизм стал объектом .Воспоминанием. И сегодня никакой силы не представляет.[/quote]
Космический Разум,Боги и сами людишки (что вероятнее всего,учитывая результат)
провели в 20 веке сложный эксперимент,в основе которого был аспект социального строительства или социалистического будущего.
Германский,итальянский и японский "эксперименты" были ликвидированы.СССР
самоликвидировался.Неудачи "экспериментаторов" ИМХО вовсе не означают,что
идеи нежизнеспособны.Может "экспериментаторы" малоквалифицированы ?
Европа (Старый Свет) "утомленная" войнами и революциями нашла свою форму
решения социальных проблем.А всем прочим ИМХО придется решать отношения
Труда и Капитала,если не придется ВСЕМ учить арабский.....
(Добавление)
[quote=Егоза2.2]«Историческая альтернатива ...
"...или же сталинский режим является первой стадией нового эксплуататорского
общества..."
Чем не точный прогноз/оценка.Чиновники/Бюрокра тия и стали новым ....классом
"...что социалистическая программа,построенная.......оказалась утопией"
Вот и Волкон полагает что коммунизм - прошлое.Но это только для некоторых.Кому
кажется,что неудача делает идею нежизнеспособной.
А Ваши размышления о "деловом партнерстве" или кооперации очень мне напоминают начало 90 гг.Когда диктор Радио России "убеждала" народ в
желательстве капитализма : -НУ КУПИТ ОН ШУБУ ЖЕНЕ.ЛЮБОВНИЦЕ.а СЛЕДУЮЩУЮ
-ВАМ ! (???) -.
Потребовалась жесточайшая встряска мировым кризисом,чтобы "акулы" УОЛ-СТРИТА пришли к мысли ДЕЛИТСЯ.Пока не потеряли ВСЕ.
И именно Советская Россия (СССР) был тем жупелом,который напоминал всем
правителям и капиталистам ЧТО МОЖЕТ С НИМИ СЛУЧИТЬСЯ.Потому они и стремились к его уничтожению.И сейчас - даже стереть память о Советской стране. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 сентября 2014 — 10:47
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: .Но это только для некоторых.Кому
кажется,что неудача делает идею нежизнеспособной.
Гегелевская малюсенькая статейка под названием "Господство и рабство" показывает этот вечный процесс смены господина на раба,раба на господина. Господин (ленивый) перестающий бороться постоянно за всё большую и большую власть,постепенно становится зависимым от своего слуги-раба. Теряет СВОБОДУ выбора. Передоверяя слуге вначале малые потом большие функции-от стирки своих кальсон,до ведения документации , потом и принятие ключевых решений, он выращивает своего палача.
А теперь в свете выше сказанного будет понятно и такое открытое миру признание:"Мы основатели и застрельщики капитализма,-и сразу же основные агитаторы коммунизма".
Вот поэтому Ротшильды и Рокфеллеры и причие Шифты с Коломойскими всячески помогали и будут помогать Марксам ,Герценам,Ленинам ,Гитлерам и Ярошам.
И всегда оставаться умными -хитрыми Господами.Даже если кой кого из них последние лишат жизни-Раса избранных только выиграет...и останется у ВЛАСТИ...
(Добавление)
Егоза2.2 пишет: Историческая альтернатива ... состоит в следующем: или сталинский режим представляет из себя отвратительный рецидив в ходе трансформации буржуазного общества в социалистическое, или же сталинский режим является первой стадией нового эксплуататорского общества. Если второй прогноз окажется верным, тогда, конечно, бюрократия станет новым эксплуататорским классом. Однако как бы ни была тягостной вторая альтернатива, но если бы мировой пролетариат действительно оказался неспособным выполнить свою миссию, которую возлагает на него ход развития, не осталось бы ничего другого, как открыто признать, что социалистическая программа, построенная на внутренних противоречиях капиталистического общества, оказалась утопией». |
| |
|
| Егоза2.2 |
Отправлено: 28 сентября 2014 — 14:45
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
fan1945 пишет: А Ваши размышления о "деловом партнерстве" или кооперации очень мне напоминают начало 90 гг.Когда диктор Радио России "убеждала" народ в
желательстве капитализма : -НУ КУПИТ ОН ШУБУ ЖЕНЕ.ЛЮБОВНИЦЕ.а СЛЕДУЮЩУЮ
-ВАМ ! (???) -.
А если серьезно, независимо от того, что и о чем Вам напоминает, отношения между капиталистом и наемным работником могут основываться либо на добровольном сотрудничестве, как на Западе, либо на принуждении, как в СССР. На Западе была "статья за тунеядство"?
fan1945 пишет: Потребовалась жесточайшая встряска мировым кризисом,чтобы "акулы" УОЛ-СТРИТА пришли к мысли ДЕЛИТСЯ.Пока не потеряли ВСЕ.
fan1945 пишет: И именно Советская Россия (СССР) был тем жупелом,который напоминал всем
правителям и капиталистам ЧТО МОЖЕТ С НИМИ СЛУЧИТЬСЯ.Потому они и стремились к его уничтожению. (Отредактировано автором: 28 сентября 2014 — 14:47) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 сентября 2014 — 10:46
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Миллиарды вбухали в антисоветскую пропаганду, а воз и ныне там Воз остался только на Кубе и в КНДР.
(на Кубе очень дешёвые социалистические праститутки...) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Что неопровержимо доказывает: клиент более жив, чем мертв.