Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Цезарь
Отправлено: 29 ноября 2018 — 12:19
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Хидэёси провёл ряд мероприятий по укреплению общественных порядков. В 1588-1590 годах по всей стране у крестьян было изъято оружие. Это мероприятие получило название "охота за мечами" (катанагари). Один из пунктов его указа 1588 года гласил: " Поименованные выше короткие мечи не надо уничтожать. Следует использовать их на болты и заклёпки для сооружения великой статуи Будды, чтобы если не в этом, то будущем мире они пошли крестьянам на пользу ".
Указом 1591 года крестьянам запрещалось становиться воинами, а самураям - крестьянами или горожанами. Это ускорило процесс, начавшийся ещё в период междоусобицы, когда даймё, желая иметь у себя постоянное войско, отзывали самураев из их поместий и селили в своём замке или близ него.
Если раньше многие самураи являлись одновременно мелкими землевладельцами, жили в деревне и в какой-то мере сами занимались хозяйством, то в 16 веке таких самураев становилось всё меньше.
После изъятия у крестьян оружия и разделения всего населения на сословия крестьяне не могли уже становиться воинами. Была воздвигнута прочная стена между самурайством и крестьянством. Всё это были исключительно важные по своим последствиям мероприятия, которые приостановили процесс обновления самурайства на основе выдвижения из низших слоёв общества. В результате введения сторого сословного деления на самураев, крестьян, ремесленников и купцов была утверждена система господства военного сословия.
Михаил1
Отправлено: 29 ноября 2018 — 15:30
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Для меня история Японии до 1867 года больше загадка. Главный вопрос, который всегда возникал, почему японцы не повторили попытку захватить Корею и Китай в 1630-40 годы.
Если уж какие то маньчжуры смогли свергнуть династию Мин и посадить свою династию, то на что были способны фанатичные и гораздо более сильные вояки-японцы???
Цезарь пишет:
Указом 1591 года крестьянам запрещалось становиться воинами,
По мне глупое решение. 1) А он сам разве не из крестьян? 2) Мобилизационный потенциал. Сколько было самураев? Почему не дополнить их рекрутами и наемниками из других слоев населения, как это делали в Европе? Потом, а разве в армии были только самураи, не было воинов из незнатных родов?
Цезарь
Отправлено: 29 ноября 2018 — 22:11
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Михаил1 пишет:
Для меня история Японии до 1867 года больше загадка. Главный вопрос, который всегда возникал, почему японцы не повторили попытку захватить Корею и Китай в 1630-40 годы.
Если уж какие то маньчжуры смогли свергнуть династию Мин и посадить свою династию, то на что были способны фанатичные и гораздо более сильные вояки-японцы???
По мне глупое решение. 1) А он сам разве не из крестьян? 2) Мобилизационный потенциал. Сколько было самураев? Почему не дополнить их рекрутами и наемниками из других слоев населения, как это делали в Европе? Потом, а разве в армии были только самураи, не было воинов из незнатных родов?
В "период воюющих" государств самурайство в значительной мере пополнилось из среды крестьянства. Солдаты-профессионалы из крестьян превращались в это период в самураев, а некоторые из них и в крупных землевладельцев. Сам Хидэёси и многие его полководцы были выходцами из крестьян. Представители старых аристократических домов, ведшие свой род с древних веков, были истреблены в результате войн. На их место стало новое, менее родовитое привилегированное сословие из среды вассалов прежних самураев. Такая передвижка в обществе получила название "низы побеждают верхи". В такой ситуации было сложно установить систему господства военного сословия.
Япония воевала с Кореей семь лет (имджинская война) и потерпела поражение. Корейский флот оказался сильнее японского и он сыграл значительную роль в победе Кореи. Кроме того корейцам хорошо помогли китайцы. Японцам отбили охоту воевать с корейцами...
Воспользовавшись тем, что Корея и Минский Китай были заняты войной против японцев, поглощавший все их силы, Нурхаци (вождь чжурчжэней), который к тому времени уже располагал значительными силами, объединил все чжурчжэньские племена, не встретив при этом никаких препятствий извне, в 1616 году объявил свой племенной союз государством Хоу Цзинь, а себя правителем этого государства. Начало было положено...Пошли вторжения маньчжурских войск в Корею в 1627 году, затем в 1636 году....
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, Михаил1
Михаил1
Отправлено: 30 ноября 2018 — 13:51
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Цезарь пишет:
Пошли вторжения маньчжурских войск в Корею в 1627 году, затем в 1636 году....
А что японцы не полезли в эти годы? Потери компенсировались. Самураев надо было чем-то занять. Сколько было тех манчьжур? Если верить статистики Япония могла бросить в бой 100-150 тысяч самураев сразу.
Цезарь
Отправлено: 30 ноября 2018 — 19:22
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Михаил1 пишет:
А что японцы не полезли в эти годы? Потери компенсировались. Самураев надо было чем-то занять. Сколько было тех манчьжур? Если верить статистики Япония могла бросить в бой 100-150 тысяч самураев сразу.
Война, это всегда жертвы, потери материальных средств, и возможное недовольство собственного населения из-за тягот вызванных войной.
С 1600 года, когда к власти в Японии пришёл феодальный дом Токугавы, то сёгуны из этого дома продолжили проводить политику централизации власти и объединения страны. Они не были сторонниками внешних захватов ( в особенности Токугава Иэясу), опасаясь, что Япония в ответ на враждебные действия по отношению к другим странам, может стать сама объектом нападения с их стороны. По-сути начался поворот к сокращению внешних контактов и изоляции страны, который в истории Японии длился почти 200 лет...Наверное правильная была политика, в части отказа от внешних захватов.
Artur1984
Отправлено: 3 декабря 2018 — 10:05
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
Сколько было самураев? Почему не дополнить их рекрутами и наемниками из других слоев населения, как это делали в Европе? Потом, а разве в армии были только самураи, не было воинов из незнатных родов?
Неудачная экспедиция в Корею показала, что возможности внешней экспансии малы.
И даже при учете того, что Япония к моменту установления власти Хидесеи производила стрелкового огнестрельного оружия больше чем любая европейская страна.
Цезарь
Отправлено: 4 декабря 2018 — 17:00
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Artur1984 пишет:
И даже при учете того, что Япония к моменту установления власти Хидесеи производила стрелкового огнестрельного оружия больше чем любая европейская страна.
С середины 16 века изготовление огнестрельного оружия становиться распространённым и почётным ремеслом. Потребность в нём была настолько велика, что многие даймё и монастыри стремились организовать его производство у себя. Значительно выросли в 16 веке города Киото, Сакаи, Хаката, Ямагути, ставшие крупными центрами ремёсел. Сакаи славился высококачественными тканями, различными видами оружия - от мечей до пушек и охотничьих ружей. Изготовлением огнестрельного оружия были заняты также ремесленники ряда монастырей на острове Кюсю.
Михаил1
Отправлено: 4 декабря 2018 — 17:16
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Цезарь пишет:
Война, это всегда жертвы, потери материальных средств, и возможное недовольство собственного населения из-за тягот вызванных войной.
Там переизбыток населения. В 1600 году в Японии жило 18,5 млн. человек. Для сравнения, в Германии жило 12 млн. человек. Материальные потери? Тайфуны ежегодно, частые землетрясения и цунами. Куда как страшнее отдаленной войны. И избыток самураев, смысл жизни которых -война и смерть. А тут и заработать можно.
Цезарь пишет:
Они не были сторонниками внешних захватов ( в особенности Токугава Иэясу), опасаясь, что Япония в ответ на враждебные действия по отношению к другим странам, может стать сама объектом нападения с их стороны. По-сути начался поворот к сокращению внешних контактов и изоляции страны, который в истории Японии длился почти 200 лет...Наверное правильная была политика, в части отказа от внешних захватов.
Трудно сказать. Может и упущенный шанс. Если каким то маньчжурам удалось захватить весь Китай, что могли бы сделать японцы? А как вам Китай и Япония под одной властью в 1650 году? Кто мог исторически угрожать Японии? Если уж европейцы ее не взяли, то у Китая шансов совсем не было. Фактически японцы упустили шанс начать внешнюю экспансию на 250-300 лет раньше. Когда еще европейцы мало что могли. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Неудачная экспедиция в Корею показала, что возможности внешней экспансии малы.
И даже при учете того, что Япония к моменту установления власти Хидесеи производила стрелкового огнестрельного оружия больше чем любая европейская страна.
А через 40 лет Китай падет под власть маньчжуров! Что это за вояки на фоне сотен тысяч самураев?
Artur1984
Отправлено: 4 декабря 2018 — 17:32
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Цезарь пишет:
С середины 16 века изготовление огнестрельного оружия становиться распространённым и почётным ремеслом. Потребность в нём была настолько велика, что многие даймё и монастыри стремились организовать его производство у себя.
Да, в бесконечных войнах того времени его требовалось много. Причем японцы не просто бездумно скопировали огнестрел (фитильные аркебузы), но постепенно модифицировали их (переделали полку с порохом и фитиль, изменили приклад, укоротили ствол, введя кавалерийский вариант). Массово производили пистолеты ("пистору" самых разных размеров. Так что в армиях Нобунаги и Хидееси целые тысячи солдат были поголовно вооружены ружьями.
Другой стороной было то, что после самоизоляции развитие оружия остановилось на уровне кремниевых ружей.
Михаил1 пишет:
А через 40 лет Китай падет под власть маньчжуров! Что это за вояки на фоне сотен тысяч самураев?
А подумайте - почему их так много развелось?
Тогукава превратил самураев в военно-бюрократическую власть на местах и всячески ограничивал рост их числа. Ему ведь шастающие по стране орды ронинов (часто неотличных от разбойников) не нужны были, как и большие отряды самураев у дайме (князей) на местах. Он быстро сделал все, чтобы самураи осели на местах, мелочь стала обычными слугами при князьях, чиновниками, или мелкими помещиками и т.п. Самоизоляция также привела к уничтожению намеков на океанский флот. Излишек особо горячих или борзых парней посылался на север - осваивать еще населенные айнами север Хонсю и Хоккайдо, бывший чем то вроде Сибири для японцев.
Япония просто не имела ни стремления, ни даже инструментов для заокеанской экспансии.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
самых разных размеров. Так что в армиях Нобунаги и Хидееси целые тысячи солдат были поголовно вооружены ружьями.