|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Товарищ Маузер - военный долгожитель. |
| |
hiursa  |
Отправлено: 28 декабря 2012 — 05:50 
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Kourveen пишет: Пошуршал в сети, не могу найти сей табель в виде документа. И ещё, как обстояло дело с ленд-лизовским и трофейным оружием. Принятое приказом на вооружение оружие должно обеспечиваться мат.базой ЗиП, а непринятое за счёт владельца.
Надо рыть. В РИ , как пример, офицеру выдавался револьвер или по его пожеланию некая сумма деньгами. И офицер мог купить себе другое оружие из специального списка. Как помнится там были Люгер, Браунинг, а вот насчет Маузера чет не помню. Но вроде был. В советское время, понятно уже по-другому, но и ЛЛ и трофейное вооружение конечно же использовалось. Например с некоторой техникой шли Кольты 1911, ими вооружали тех-же механиков водителей и естественно ремонт и обеспечение боеприпасами было делом не самого бойца, а службы вооружения.
Что до табеля, то это просто бланк, вот приблизительно такого вида:
http://xn----9sbdbmu1badcueefjg3...chrezhdenii.html
В данном случае это какой-то войсковой, но подобные существовали для всех структур. Хотя у командира подразделения хранилась опись вооружения и военного имущества. Как список того что есть реально в наличии и за что командир несет ответственность.
Вот интересная ссылка по порядку учета трофейного имущества
http://rkka.ru/docs/trofei.htm
(Добавление)
Стас1973 пишет: Ну и еще на тему Маузеров в РИА и РККА.
Ни в той, ни в другой армиях на вооружении не состоял, хотя юзался достаточно активно, по крайней мере, до окончания ГВ, и только отдельными категориями командного и политического состава.
А вот на вооружении войск ОГПУ-НКВД как раз состоял.
Для РККА закупался, после ГВ, не Маузер, а его испанский клон Астра.
Ух ты. Я и не слышал чтоб 900 поставлялась в СССР. А много?
|
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 28 декабря 2012 — 06:12
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
hiursa пишет: а вот насчет Маузера чет не помню. Но вроде был.
Вроде был. Вот ещё про списки РИ нашёл:
То, что Маузер имел меньший калибр, чем "Парабеллум" (это была одна из важных причин отказа от него немецкой армии), русских офицеров не беспокоило - этот калибр был близок к традиционному российскому калибру в 3 линии (7,62-мм). По этим причинам офицеры охотно скупали Маузеры С.96; эта тенденция приобрела такие размеры, что командование российской армии даже издало приказ, разрешавший офицерам за свой счет заменять Наганы на Маузеры с разрешением носить пистолеты даже в строю.
http://www.diary.ru/~flugzojg/p170958189.htm?oam
В статье Стрелковое оружие 1-й мировой. Покупное оружие офицеров России. Строевое/нестроевое.
hiursa пишет: Вот интересная ссылка по порядку учета трофейного имущества
http://rkka.ru/docs/trofei.htm
Надож, и за сбор шлемов населению выплачивали денюшку.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 28 декабря 2012 — 06:23
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Kourveen пишет:
Вроде был. Вот ещё про списки РИ нашёл:
То, что Маузер имел меньший калибр, чем "Парабеллум" (это была одна из важных причин отказа от него немецкой армии), русских офицеров не беспокоило - этот калибр был близок к традиционному российскому калибру в 3 линии (7,62-мм). По этим причинам офицеры охотно скупали Маузеры С.96; эта тенденция приобрела такие размеры, что командование российской армии даже издало приказ, разрешавший офицерам за свой счет заменять Наганы на Маузеры с разрешением носить пистолеты даже в строю.
Фигасе выбор! Правда Маузер и денег стоил. ЕМНИП, Наган рублёв 15, а Маузер под 50.
Цитата:
Надож, и за сбор шлемов населению выплачивали денюшку.
Ну а чего ж? Кстати и в советское время когда мы школьниками собирали металлолом или макулатуру то школе за это денежка выплачивалась. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 28 декабря 2012 — 07:14
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
"Ручка метлы" в переводе?
hiursa пишет: Вот тут статья интересная.
http://sfw.so/1149015862-svobodn...skoy-rossii.html
Да, спасибо, увлекательная. Прочитаю позже повнимательней, а пока, какое время, такие и нравы. Сегодня доступ нужен, раз власти бессильны (или безразличны), тогда и гопота попритихнет и неадекваты на дорогах лишний раз выпрыгивать со стволами поостерегутся.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 28 декабря 2012 — 07:17
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Kourveen пишет:
"Ручка метлы" в переводе?
Ага 
Цитата: Да, спасибо, увлекательная. Прочитаю позже повнимательней, а пока, какое время, такие и нравы. Сегодня доступ нужен, раз власти бессильны (или безразличны), тогда и гопота попритихнет и неадекваты на дорогах лишний раз выпрыгивать со стволами поостерегутся.
Ох, если б все так просто...(Отредактировано автором: 28 декабря 2012 — 07:18) |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 28 декабря 2012 — 17:50
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Уважаемый, hiursa. Давайте попробуем разобраться в терминологии. Это же для общей пользы. Скажите мне, пожалуйста, есть разница между этими двумя высказываниями?
1. Пистолет Маузер был на вооружении РККА.
2. Пистолет Маузер был штатным оружием в РККА (т.е. был официально принят на вооружение РККА).
Если есть, то скажите какое высказывание не верное. Или верные оба?
Есть понятие штата. Штатного вооружения. Штатного личного состава. Штатного имущества. Штатных должностей и так далее. Все это организовано по подразделениям (если речь идет о подразделении выше отделения)
И все это вместе называется организационно-штатной структурой (подразделения, части, соединения, объединения, вида ВС, ВС)
Вот пример ОШС полка
http://zppref.narod.ru/voen1.htm
Если Вы обратите внимание, там есть пункты касающиеся вооружения. Такая графка :
"Вооружение механизированного отделения на БМП
- командир отделения - АКМ
- наводчик оператор - АКМ
- механик водитель - ПМ
- пулеметчик - РПК
- стрелок гранатометчик - РПГ-7 и АК-74У
- стрелок помощник гранатометчика - АКМ
- старший стрелок - АКМ
- стрелок - АКМ
- ГП-25 - 2
- РПГ15 "Муха" - 1..."
Вот это и есть штатное оружие.
То есть то оружие которым должна быть укомплектована боевая единица при ее создании. Ну или воссоздании. Или доукомплектования до штатного состава. Не суть.
Так вот Маузер С-96, во всяком случае насколько это известно, как я понял, коллеге Стасу и мне, никогда не входил в списки штатного вооружения ни одной боевой или вспомогательной воинской структуры ни одной армии мира.
Но как дополнительное, не штатное оружие, закупался и применялся. Например, для целей наградных. Л. И. Брежнев во время войны был награжден таким пистолетом. Или если эти пистолеты были на складе, а штатных пистолетов было недостаточно, то подразделение могли вооружить Маузерами.
Или, как в некоторых армиях, в которых у офицера был выбор личного оружия, его могли внести в список разрешенного оружия. И так далее.
Естественно этот пистолет применялся при ведении БД или выполнении иных задач.
Вот это нюанс он важен. Не потому что это военно-бюрократические вытребеньки, а потому что понятие штатного вооружения и степени комплектации позволяет ПЛАНИРОВАТЬ выполнение боевых задач. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 28 декабря 2012 — 19:46
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
железнодорожник2 пишет:
Знакомый реконструктор рассказывал, что когда они по знакомству покупали ломанные палаши на военном складе, видели там снаряды - для ... Порт-Артура(!), как им там сказали.
Ух ты. А чего палаши делали на военном складе, да еще и ломаные?
Все таки наверное шашки. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
