Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Нет, серьезно - куда ни глянь, мы все делаем ради них. И все конфликты военные - либо религия, либо "отдай мою бабу", либо "все для тебя, солнышко" . Пара исключенмй из правил лишь его подчеркивают.
Смотрим.
- Трою уничтожили из-за Елены.
- Первые римляне воевали с сабинами из-за взятых силой девушек. В итоге помирились и стали одним народом.
- Императорская доча Гонория решила стать мужем Атиллы и передала ему кольцо. Он потребовал невесту и вполне мог претендовать официально на римский трон. Но даму выдали срочно замуж, а Атилла с Флавием Аэцием положили в битве почти 165 тыс воинов.
- Брат Гонории, лишив ее Атиллы, стал автором очень запутанной истории. Он возжелал чужую жену. И изнасиловал ее. Дама умерла. Муж ввел в охрану своих людей и убил императора. Став сожителем вдовы. Но тоже был убит, так как новая жена призвала вандалов - она обещала руку дочери варварскому вождю, а не пасынку.
- Королева остготов растила сына в римских традициях и дружила с Римом. Но сын не оправдал надежд и умер от излишеств. Править стали Амалазунта и ее кузен. Который уморил сестру в бане. Юстиниан решил отомстить за подругу и страна разорялась 19 лет.
- Война между Австразией и Нейстрией, это Европа, 6 век. Бабы, жены, любовницы, месть..
- Королевство вестготов, просуществовавшее 3 сотни лет, тоже пало из-за девушки: король силой взял Ле Каву, и арабы разрушили государство. Создав Кордовский эмират.
- Рогнеда отказалась быть женой Владимира Крестителя. Рассказывать дальше?
- А Столетняя война? Виновницей самой долгой войны является рвжая бестия Элеонора, дочь герцога Аквитанского Вильгельма X.
- А войны Чингизхана? Да из-за женщины! Его отец украл невесту, потом у Темучина украли жену. Не будь этого, и полководец бы всю жизнь пас верблюдов.
- Англичане с испанцами воевали в конце 16 века из-за дурости двух королев.
- А Наполеон и Россия? Да мы отказали французу в невесте. Дважды! Плюс Александр романы крутил с женой Фридриха Вильгельма Третьего, поэтому мы и в кампании 1805 и 1807 годов встряли.
Дополните? И еще - вы из-за женщин много войн личного масштаба вели?
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
grumdas пишет:
- Трою уничтожили из-за Елены.
Убрали конкурента, к тому же перекрывающего проход в Чёрное море. "Елена" -- только повод, думаю, что если бы Парис и не обратил бы на неё внимания или не взял бы с собой, то Менелай всё равно спрятал бы её на корабле. Ну а судя по тому, что после падения Трои и нескольких мужей Елена спокойно вернулась к первому мужу, то есть вариант и с "засланным казачком".
grumdas пишет:
- Первые римляне воевали с сабинами из-за взятых силой девушек. В итоге помирились и стали одним народом.
Обычная ситуация с похищением невест у соседних племён до возникновения государств. Тем более, что сабиняне пошли войной, когда их дочери успели родить, т.е. минимум через 9 месяцев. Как то долго собирались воевать соседей, не находите?
grumdas пишет:
- Императорская доча Гонория решила стать мужем Атиллы и передала ему кольцо.
Мужем она стать не могла, только женой.
grumdas пишет:
- Королева остготов растила сына в римских традициях и дружила с Римом. Но сын не оправдал надежд и умер от излишеств. Править стали Амалазунта и ее кузен. Который уморил сестру в бане. Юстиниан решил отомстить за подругу и страна разорялась 19 лет.
Остготы завоевали Италию для Византии, но решили "забить" на договор и оставили полуостров себе. Византийцы, накопив сил, силой пошли добиваться выполнения договора. Кстати, перед этим они уничтожили королевство вандалов под аналогичным предлогом -- восстановлением Римской империи.
grumdas пишет:
- Рогнеда отказалась быть женой Владимира Крестителя. Рассказывать дальше?
Полоцк просто стоял на пути войска Владимира и был достаточно сильным княжеством. Новгородскому князю по любому пришлось бы приводить его к покорности.
grumdas пишет:
- А войны Чингизхана? Да из-за женщины! Его отец украл невесту, потом у Темучина украли жену. Не будь этого, и полководец бы всю жизнь пас верблюдов.
Вы забыли, что его ещё и в раба превратили и почти всё имущество отобрали, причём в последнем засветились родственники. Так что месть больше по этому поводу...
grumdas пишет:
- А Наполеон и Россия? Да мы отказали французу в невесте. Дважды! Плюс Александр романы крутил с женой Фридриха Вильгельма Третьего, поэтому мы и в кампании 1805 и 1807 годов встряли.
И в 1812 он пошёл на нас за невестой? Мы воевали с Францией до переговоров о браке Наполеона и после того, как он женился на дочери австрийского императора. Да и с тестем Бонапарт тоже успел повоевать, семейные узы этому не помешали...
А так можно вспомнить Семилетнюю войну -- союз трёх обиженных женщин против одного, очень острого по тем временам на язык короля. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
За этот пост сказали спасибо: STiv, grumdas, mi621
grumdas
Отправлено: 18 ноября 2015 — 23:07
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Про мужа опечатался, согласен. А в другом - не зря же говорят "ищите женщину..."
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 18 ноября 2015 — 23:29
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
grumdas пишет:
А в другом - не зря же говорят "ищите женщину..."
В свете новых европейских трендов, я бы с понятием женщина т.с. внес бы уточнения.....тут оно как то того..может быть.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
LVZh
Отправлено: 19 ноября 2015 — 10:28
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Я думаю, что женщины виноваты, самое большее, в одном конфликте из сотни. При этом чем крупнее страны/народы, тем меньше играют роль такие вещи, как любовь, дружба и т.п. в отношениях между правителями.
То, что такие случаи у всех на памяти, причин несколько:
1. Люди любят всякие любовные истории, вот их и тиражирует массмедиа
2. Человеку свойственно перекладывать вину на кого-то, а женщина в этом отношении практически идеальна -- и её особо не обвинишь (такова женская суть) и сам оказываешься не при чём (не Парис соблазнил и увёз Елену, а богиня внушила им любовь, они не смогли бороться, греки не просто убрали конкурента да ещё и с показательной жестокостью, а мстили за поруганную честь мужа)
По моему, только у скандинавов в их сагах воспевалось "я дерусь просто потому что я дерусь" (Портос) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
STiv
Отправлено: 19 ноября 2015 — 11:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
LVZh пишет:
Я думаю, что женщины виноваты, самое большее, в одном конфликте из сотни.
Женщины конечно интриговали, некоторые стояли у власти, некоторые к ней рвались. НО! Строго говоря проблемы с женщинами это проблемы мужчин, а не вина женщин. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 22 ноября 2015 — 18:54
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
LVZh пишет:
Я думаю, что женщины виноваты, самое большее, в одном конфликте из сотни.
Женщины конечно интриговали, некоторые стояли у власти, некоторые к ней рвались. НО! Строго говоря проблемы с женщинами это проблемы мужчин, а не вина женщин.
Не-а! Как ни крути, а все равно к фемине черт вынесет... Во ВСЁМ оне виновны
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 ноября 2015 — 19:31
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
grumdas пишет:
Дополните? И еще - вы из-за женщин много войн личного масштаба вели?
Я бы ещё Клеопатру добавил. А Маргарет Тэчер? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Alexis
Отправлено: 23 ноября 2015 — 15:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
grumdas пишет:
Нет, серьезно - куда ни глянь, мы все делаем ради них. И все конфликты военные - либо религия, либо "отдай мою бабу", либо "все для тебя, солнышко" . Пара исключенмй из правил лишь его подчеркивают.
Не согласен. Войны, в основном, идут из-за территориальных притязаний, из-за денег и из-за личных маниакльных амбиций руководителей государств. Так было, так есть сейчас и, скорее всего, так будет всегда. А на женщин просто перекладывают свою вину. Кого то же им нужно сделать виноватыми. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 23 ноября 2015 — 16:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Не-а! Как ни крути, а все равно к фемине черт вынесет... Во ВСЁМ оне виновны
Надо мужикам меньше комплексовать...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
