Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: Это вообще не боевое знамя. И не знамя части. Нет номера и названия част...
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»

Загрузил STiv
(28-09-2017 11:29:37)

Комментарий: Все снаряды 37-45 мм по сравнению с 76, 88 и 122 мм орудиями были очень ...




 Страниц (1): [1]   
> Когда в действительности вступил в должность командующий 20 А Власов?
Lew Пользователь
Отправлено: 27 января 2021 — 18:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


Встречал несколько диаметрально противоположных мнений по этому вопросу, высказываемых различными авторами.
И при этом не встречал самого главного: подтверждения своего вывода ссылками на конкретные исторические документы.

Например, историк Б.Н. Невзоров по этому предмету высказывает такое мнение:

"Давайте посмотрим сначала конкретно на вопрос, мог ли он спасать Москву, когда он был назначен командующим 20-й армией, созданной на базе оперативной группы генерала Лизюкова, бывшего командира первой Гвардейской мотострелковой дивизии. На базе этой группы, 28 ноября, приказывается создать эту армию, в составе двух дивизий, трех стрелковых бригад и двух отдельных танковых батальонов. Вот состав этой 20-й армии. 3 декабря армия передается в состав Западного фронта и начинает боевые действия в районе Красной Поляны и так деле. Что я здесь хочу сказать опять о роли Власова. Власов в командование армией не вступил, в это время он жил в гостинице ЦЦСА, считай, что он больной. Под руководством генерала Лизюкова, начальника штаба Сандарова, правофланговые дивизии этой 20-й армии участвуют в Солнечногорской операции. Они наступают на Волоколамском направлении, и когда армия подходила к Волоколамску, в районе Чисмены, это примерно 7 километров восточнее Волоколамска, впервые появляется в штабе армии генерал Власов.
...то есть, когда уже наши войска подходили к Волоколамску, он еще только заявил о том, что я через несколько дней вступаю в командование армией. А ему Сандалов говорит, что генерал Жуков сделал ряд замечаний нам, поскольку все документы, которые мы представляем в штаб фронта, без вашей визы, что вы не принимаете активное участие. «Я через несколько дней вступлю». И он, по существу, вступил в командование 20-й армией, когда был освобожден Волоколамск, представляете. Но он-то числился везде командующим 20-й армией…"
https://military.wikireading.ru/50319

Возможно, что кто-то из участников форума исследовал данный вопрос и может точно ответить со ссылкой на архивные документы, в какой конкретный день г-л Власов приступил к исполнению обязанностей командующего 20 армией и начал осуществлять непосредственное руководство армией.

(Отредактировано автором: 27 января 2021 — 18:17)


 
email

 Top
> Похожие темы: Когда в действительности вступил в должность командующий 20 А Власов?

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Обыкновенная американская ложь
Американцы никогда не были на Луне

Неоценённый проект адмирала Дёница
Еще в начале 2 МВ командующий подводными силами Карл Дёниц требовал от фюрера обратить внимание на возможности Подводного Флота.

Возрождение славных традиций
Когда-то в Советском Союзе подобное было

Когда человек стал разумным?

Когда выстрелил револьвер Зайдера?

Lob Пользователь
Отправлено: 27 января 2021 — 20:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Память народа Боевой приказ штаба 20 А от 3.12.41.
Как я понимаю, подпись Власова стоит.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Подпись Власова от 3.12.41

(Отредактировано автором: 27 января 2021 — 20:52)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 27 января 2021 — 22:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Источник тот же.
Частный боевой приказ от 01.12.1941 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Частный боевой приказ от 01.12.1941 г.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Lew Пользователь
Отправлено: 27 января 2021 — 23:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


Мне еще встретился вот такой приказ Жукова


Нажмите для увеличения


По всему получается, что кин Невзоров мягко говоря пишет ерунду - не мог человек, не вступив в должность, подписывать боевые приказы, и тем более не мог Жуков что-то приказывать Власову, который якобы в начале декабря 20-й армией не командовал.

Мне думается все эти измышления про Власова суть отголоски советского периода, когда фамилия этого генерала стала синонимом предательства, в результате чего даже его роль в освобождении Москвы постарались усиленно втоптать в грязь.
И уж совсем плохо, когда современные авторы, называющие себя историками, бездумно подхватывают эту эстафетную палочку и тиражируют чужую ложь

(Отредактировано автором: 27 января 2021 — 23:17)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 января 2021 — 11:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Lew пишет:
Мне думается все эти измышления про Власова суть отголоски советского периода, когда фамилия этого генерала стала синонимом предательства, в результате чего даже его роль в освобождении Москвы постарались усиленно втоптать в грязь.

Судя по всему, историю с болезнью и отсутствием Власова в армии ведут от слов Сандалова. Но эта версия неубедительна.
Еще одно мнение:
https://maxpark.com/community/14/content/1775373






За этот пост сказали спасибо: Lew
 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные походы викингов, звезда с плугом


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история