Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)

Комментарий: 76мм бронебойный. болванка она и не взрывается. а пробить не пробила.
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: После окончания Советско-финской войны наши инспекторы попали в местах б...
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..
Эффект действия снаряда "Зверобоя"
Эффект действия снаряда "Зверобоя"

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:53:44)

Комментарий:




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Каменоломни Аджимушкая - нет Героев: почему? , 75-я годовщина "Подземного гарнизона"
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2017 — 13:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Осенью 1942-го угасли последние очаги сопротивления в каменоломнях Керчи...
Также практически незаметно прошла 75-я годовщина этих событий - их трагедии и подвига...
Обидно и непонятно.
Ведь когда-то было точно определено:
"Это был первый и последний случай в истории Второй мировой войны, когда окруженное крупное подразделение (почти дивизия) в совершенно непригодных для жизни и длительного сопротивления условиях пять с лишним месяцев держало упорную оборону.
Ни легендарная Брестская крепость, ни мужественное сопротивление в окружении под Мясным Бором 2-й Ударной армии, ни героическая оборона Севастополя, Одессы и Сталинграда не идут в сравнение по условиям жизни и ведения боев с тем, что выпало на долю защитников не оккупированной советской земли под Керчью."

Тем более непонятно и тем более обиднее, что до сих пор НИКОМУ не присвоено звание Героя...да - дали посмертно ордена...
Да - последние защитники каменоломен были пленены...
Но - ведь командир гарнизона полковник Ягунов погиб: чем же он не достоин высшего звания?
Ведь дали же Героя в 1990-м тому же Маринеско...
Почему это звание до сих пор не присвоено никому из участников обороны?
-----
Se non e vero - e ben trovato!



За этот пост сказали спасибо: Стас1973, Волкон
 
email

 Top
> Похожие темы: Каменоломни Аджимушкая - нет Героев: почему?

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"

LVZh Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2017 — 14:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Проблема в нашем руководстве.
Ту же Брестскую Крепость вознесли на пьедестал во времена Хрущёва, как один из примеров мужества вопреки ошибкам Сталина, ну и объяснения поражений 41-ого года были -- "внезапный удар".
А поражение под Харьковом, разгром Крымского фронта и последующая сдачу Севастополя объяснить внезапностью уже не получится, ну и кроме того в них сам Никита Сергеевич отметился. Так что предпочли все эти события только упоминать, стараясь сразу переходить к Сталинграду и Курской Дуге.
Если разговор заходил о Севастополе, например, то достаточно много рассказывали о первых штурмах, а вот события начала лета 42-ого обходили вниманием...
Хотя на самом деле защитники каменоломен Аджимушкая достойны не меньшего уважения, чем защитники Бреста, особенно, если учесть, что их и газами травили и замуровывали...

P.S. В детстве одной из самых любимых книг была "Улица младшего сына" Кассиля
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2017 — 21:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Как когда-то прозвучало об этом:
"...длительность и ожесточённость превысили все мыслимые пределы человеческих возможностей."
Обидно вдвойне и втройне - ведь есть вся историко-документальная база по Ягунову и найдено его захоронение. Тем более, что тема Крыма сейчас актуальна как никогда.
Никто даже не вякнул о годовщине...
И это при том, сейчас дать Героя - как об асфальт... пуля в спину и ты герой...
А полгода в скале воевать - без еды и воды...без малейшей надежды...
Какие тут могут быть причины???
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2017 — 22:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




И получается, что причин такого молчание всего-то навсего... Хорошо
1. Не вспоминать сочетание слов: "ЦЕНА ПОБЕДЫ"
2. Не напоминать слова Жванецкого: "Я вами руководил - я отвечу за всё!"

Чтобы не "пробуждать воспоминаний" о том, более 30 000 осталось "под скалой" на произвол судьбы, погибли и попали в плен из-за дури начальников
Чтобы не вспоминалась инопланетная фраза - "Это мои солдаты, я привёл их сюда и останусь с ними!"
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2017 — 13:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 МАГАЗИНЕР пишет:
Чтобы не вспоминалась инопланетная фраза - "Это мои солдаты, я привёл их сюда и останусь с ними!"

Ну зачем так.
Быстренько нагугленный список советских командармов, погибших при выходе из окружения со своими войсками
П.Ф. Алфрьев
И.А. Богданов
А.М. Городнянский
Ф.А. Ершаков
М.Г. Ефремов
В.Я. Качалов
Ф.Я. Костенко
М.П. Петров
К.П. Подлас
К.И. Ракутин
А.К. Смирнов
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2017 — 16:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Lob

А сравните Ваш список со списком быстренько соГугленных сдавшихся командармов ВОв? Кто и при каких обстоятельствах сдался? И в каком звании?
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2017 — 20:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
А сравните Ваш список со списком быстренько соГугленных сдавшихся командармов ВОв? Кто и при каких обстоятельствах сдался? И в каком звании?

Иде список?
 
email

 Top
РГР Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2017 — 21:01
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017  
Репутация: 2




Список высших советских офицеров, попавших в плен во время Великой Отечественной войны:
По состоянию на 8 августа 2016 года в данном списке имеется 78 человек:
2 человека, чья судьба не выяснена;
6 человек бежавших из плена;
26 человек погибших в плену;
22 человека восстановленные в правах;
22 человек, которые были арестованы и осуждены (5 — повешены по делу «власовцев», 13 — расстреляны на основании приказа Ставки № 270 от 16 августа 1941 года, 2 — умерли в заключении, 2 — после заключения восстановлены в правах).

Распределение по воинским званиям:
Генерал-лейтенант — 4
Генерал-лейтенант артиллерии — 1
Генерал-лейтенант инженерных войск — 1
Генерал-майор — 53
Генерал-майор авиации — 2
Генерал-майор артиллерии — 3
Генерал-майор береговой службы — 1
Генерал-майор интендантской службы — 2
Генерал-майор танковых войск — 5
Генерал-майор технических войск — 2
Корпусной комиссар — 1
Дивизионный комиссар — 2
Комдив — 1
С полным перечнем можно ознакомиться здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B9%D0%BD%D1%8B

За этот пост сказали спасибо: Mart, mischuta69
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2017 — 17:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Спасибо за список.
Имеем сдавшихся командармов
С.В. Вишневский
А.А. Власов
Ф.А. Ершаков
И.Н. Музыченко
М.Ф. Лукин
М.И. Потапов
П.А. Артеменко
П.Г. Понеделин
А.Г. Самохин

плюс ЧВС фронта Е.П. Рыков


То есть в целом картинка: треть погибла, треть прорвалась, треть попала в плен.


Заодно список командармов, выведших со своими войсками из окружения ( вывезенных по ранению не считаем)
А.Г. Батюня
И.В. Болдин
А.А. Власов
К.Д. Голубев
А.В. Городнянский
В.Я. Колпакчи
В.И. Кузнецов
В.И. Швецов

заодно еще и маршал Г.И. Кулик

(Отредактировано автором: 21 ноября 2017 — 17:18)

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2017 — 17:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Среди погибших не упомянули командующего фронтом генерала Кирпоноса и практически весь его штаб.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
РГР Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2017 — 21:08
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 1.11.2017  
Репутация: 2




 LVZh пишет:
Среди погибших не упомянули командующего фронтом генерала Кирпоноса и практически весь его штаб.

Кажется Юрий Мухин посвятил этому вопросу очень большое исследование и достаточно убедительно показал, что Кирпонос ехал сдаваться немцам и только в последний момент что-то не сложилось.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2017 — 00:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Lob пишет:
Спасибо за список.
Имеем сдавшихся командармов


Одно дело сдался в плен , другое дело сотрудничал с противником даже своей откровенностью. Генерал Потапов и генерал Лукин - это два разных полюса.




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
потери танков в ираке, автомат булкина


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история