|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 14:27
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Продолжение темы " КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГ О И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? - 5 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 14:27
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
бармалей пишет: Думаю, что здравомыслящий человек всегда отличит нормальное производство от кустарщины. О чем и речь. И считать кустарщиной промышленные производства, производившие больше половины изделий легкой промышленности в стране, производства на которые работали десятки лабораторий и два института, может только человек, которого не интересует поиск истины, а интересует как можно больше дерьма вылить на свой народ.
бармалей пишет: Предположим, возьмем тракторный завод в Сталинград е. Какие субконтракторы, какие субпроизводители должны были дополнять тяжелое машиностроение? Что они должны были делать, или по Вашему допущению делали? Детали обшивки штамповать? А может быть отливать траки? А может быть нарезать шестерни для коробок передач? Или отливать блоки цилиндров? Даже производство РТИ требовало очень серьезных подходов в обеспечении производства необходимыми материалами, инструментом, основными фондами и т.д. Вопрос обеспечения крупной производственной сборочной программы требовал только профессиональных решений. и больших денег. Вам уже объясняли что этим в СССР занимались госпредприятия. А частникам на откуп была отдана легкая промышленность: производство мебели, обуви, одежды, скобяные изделия, различные сферы услуг населению (частные стоматологи, ювелиры, часовщики, портные, парикмахеры и др.) и т.д. и т.п. |
| |
|
бармалей  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 16:18
|

лейтенант


Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2

|
Опер пишет: бармалей пишет: Думаю, что здравомыслящий человек всегда отличит нормальное производство от кустарщины. О чем и речь. И считать кустарщиной промышленные производства, производившие больше половины изделий легкой промышленности в стране, производства на которые работали десятки лабораторий и два института, может только человек, которого не интересует поиск истины, а интересует как можно больше дерьма вылить на свой народ.
бармалей пишет: Предположим, возьмем тракторный завод в Сталинград е. Какие субконтракторы, какие субпроизводители должны были дополнять тяжелое машиностроение? Что они должны были делать, или по Вашему допущению делали? Детали обшивки штамповать? А может быть отливать траки? А может быть нарезать шестерни для коробок передач? Или отливать блоки цилиндров? Даже производство РТИ требовало очень серьезных подходов в обеспечении производства необходимыми материалами, инструментом, основными фондами и т.д. Вопрос обеспечения крупной производственной сборочной программы требовал только профессиональных решений. и больших денег. Вам уже объясняли что этим в СССР занимались госпредприятия. А частникам на откуп была отдана легкая промышленность: производство мебели, обуви, одежды, скобяные изделия, различные сферы услуг населению (частные стоматологи, ювелиры, часовщики, портные, парикмахеры и др.) и т.д. и т.п.
Не буду обращать внимание на ваше "дерьмо". Проиллюстрирую Ваши рассуждения Вашими сообщениями.
Выще Вы писали, что при Сталине (хотя непонятно, какой период из двадцатипятилетней его деятельности Вы имеете в виду) советская экономика была гибкой, многоукладной, в которой все серьезное производство? было сосредоточено на государственных предприятиях, а второстепенное производство было отдано частникам.
И вот тут я не пойму откуда у частника времен ИВС силы и средства, чтобы закупить дорогостоящее сложное прядильное или трикотажное оборудование, чтобы найти помещения, в которых бы это оборудование можно было разместить, чтобы найти, обучить и организовать труд сотен и тысяч прядильщиц, ткачих, швей и закройщиц, ремонтников и наладчиков, тысячи ИТР и т.д и т.п.
Кроме того такому частнику для организации и поддержания данного производства потребуются громадные финансовые средства. Вы, товарищи, больше похожи на фантастов, когда пускаетесь описывать сталинскую экономику, да еще сравнивать с современной китайской.
Разве легкая промышленность ограничивалась только производством мебели, обуви, одежды, скобяных изделий? Разве сфера услуг относится к производству? И Каким боком перечисленные Вами виды деятельности могут "дополнять" серьезное производство?
Вот определение легкой промышленности, данное ВИКИ. Подумайте на досуге, что из этого определения могло бы принадлежать частникам при Сталине.
Лёгкая промышленность — совокупность специализированных отраслей промышленности, производящих главным образом предметы массового потребления из различных видов сырья. Лёгкая промышленность занимает одно из важных мест в производстве валового национального продукта и играет значительную роль в экономике страны.
Лёгкая промышленность осуществляет как первичную обработку сырья, так и выпуск готовой продукции. Предприятия лёгкой промышленности производят также продукцию производственно-технического и специального назначения, которая используется в мебельной, авиационной, автомобильной, химической, электротехнической, пищевой и других отраслях промышленности, в сельском хозяйстве, в силовых ведомствах, на транспорте и в здравоохранении. Одной из особенностей легкой промышленности является быстрая отдача вложенных средств. Технологические особенности отрасли позволяют осуществлять быструю смену ассортимента выпускаемой продукции при минимуме затрат, что обеспечивает высокую мобильность производства.
Лёгкая промышленность объединяет несколько подотраслей:
Текстильная.
Хлопчатобумажная.
Шерстяная.
Шёлковая.
Льняная.
Пенько-джутовая.
Трикотажная.
Валяльно-войлочная.
Сетевязальная.
Швейная.
Кожевенная.
Меховая.
Обувная.
Успеха Вам, товарищ Опер, в анализе этого определения.  (Отредактировано автором: 10 июня 2013 — 16:19) |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
Опер  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 16:37
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
бармалей пишет: И вот тут я не пойму откуда у частника времен ИВС силы и средства, чтобы закупить дорогостоящее сложное прядильное или трикотажное оборудование, чтобы найти помещения, в которых бы это оборудование можно было разместить, чтобы найти, обучить и организовать труд сотен и тысяч прядильщиц, ткачих, швей и закройщиц, ремонтников и наладчиков, тысячи ИТР и т.д и т.п.
Государство помогало, неужели непонятно? Путем предоставления финансовых ссуд. Так же как помогало бескоровным колхозникам приобрести в личное пользование коров и телят в рассрочку за половину стоимости.
бармалей пишет: Вот определение легкой промышленности, данное ВИКИ. Подумайте на досуге, что из этого определения могло бы принадлежать частникам при Сталин е.
Любое предприятие из технологической цепочки. От добычи и переработки сырья (как к примеру артель по добыче живицы) до выпуска конечных изделий. |
| |
|
бармалей  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 16:48
|

лейтенант


Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2

|
Итак, считать, что сталинская экономика была гибкой и многоукладной, ошибочно. Наоборот, эта экономика была очень жесткой, централизованной и с самого начала плановой. Именно такой она задумывалась большевиками. Прочитайте материалы пленумов и съездов ВКП(б) в период первой пятилетки.
Допускать, что большевики, выкорчевывавшие с корнем мелкобуржуазную среду в деревне, выращивали на промышленных просторах среднюю и крупную буржуазию, глупо.
И это в тот период, когда представители буржуазных групп подвергались насилию и уничтожению.
Даже риторика, касавшаяся экономики, полностью копировала военную риторику. Фронт и штаб, авангард и арьергард, передовая и наступление, армия и тыл. Даже в одежде большевики-сталинцы подчеркивали свою приверженность к силовым методам управления экономикой и обществом. И их намерения не расходились с делом.
Хорошо, что материалы этого форума не читают дети. Ведь они очень доверчивы и могут поверить сказочникам.
В 50-е годы советская экономика, задыхаясь от жесткой централизации, потребовала для своего дальнейшего развития определенной либерализации. И косыгинская реформа середины 60-х годов отбросила изжившие себя, мертвые формы управления экономикой, и прежде всего промышленностью. Именно тогда были вновь введены понятия прибыли, рентабельности и эффективности. Именно тогда предприятия получили определенную свободу от центра. |
| |
|
бармалей  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:15
|

лейтенант


Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2

|
Хочу дополнить прежнее сообщение интересным фактом, увиденным мной в начале 90-х в Сингапуре.
Однажды я попал на судоремонтный завод фирмы Кеппел, когда там стояла в многомесячном ремонте рыболовецкая база с Дальнего Востока. Платили рыбакам, как водится по советским меркам, копейки, жили они в отличие от своих западных коллег не в отеле, а на борту своего судна.
Так как камбуз и судовая столовая были опечатаны администрацией завода с целью сохранения окружающей среды в чистоте, то многочисленный советский экипаж, оставленный на судне для проведения саморемонтных работ, питался два раза в сутки в кафе завода Кеппел.
Передвигались по территории завода эти люди на обед и с обеда только в колоннах и строем. Зрелище было весьма занимательное и унизительное.
Видеть как около сотни взрослых, сильных мужчин в спецовках мрачно следуют по территории Сингапура, где при всей его жесткости свободы хватает, было тяжело.
Помню свои мысли тогда. "Разве русские, советские люди, заслужили такой участи, чтобы быть все время в строю, все время на привязи, все время в нищей зависимости от власти?"
(Добавление)
Опер пишет: бармалей пишет: Итак, считать, что сталинская экономика была гибкой и многоукладной, ошибочно. Итак считать что она таковой не была - значит сознательно искажать известные исторические факты в угоду лживой либеральной пропаганде.
Эх, товарищ Опер, хоть и дослужились вы до подполковника, а все же ухватки у Вас младшего лейтенанта!
Боевой задор еще не уступил место мудрости старшего командира.  |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:23
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
В класс приходит новый учитель:
— Меня зовут Николай Крлович, я либерал. Дети, по очереди представляйтесь так же, как и я…
— Меня зовут Маша, я либералка…
— Меня зовут Стёпа, я либерал…
— Меня зовут Вовочка, я сталинист.
— Вовочка, почему ты сталинист?!!
— Моя мама сталинистка, мой папа сталинист, мои друзья сталинисты и я тоже сталинист.
— Вовочка, а если бы твоя мама была проституткой, твой папа — наркоманом, сестра — шлюхой, а друзья — геями, кем бы ты был тогда?!
— Тогда бы я был либералом. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:23
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
бармалей пишет: Хочу дополнить прежнее сообщение интересным фактом, увиденным мной в начале 90-х в Сингапуре.
Однажды я попал на судоремонтный завод фирмы Кеппел, когда там стояла в многомесячном ремонте рыболовецкая база с Дальнего Востока. Платили рыбакам, как водится по советским меркам, копейки, жили они в отличие от своих западных коллег не в отеле, а на борту своего судна.
Так как камбуз и судовая столовая были опечатаны администрацией завода с целью сохранения окружающей среды в чистоте, то многочисленный советский экипаж, оставленный на судне для проведения саморемонтных работ, питался два раза в сутки в кафе завода Кеппел.
Передвигались по территории завода эти люди на обед и с обеда только в колоннах и строем. Зрелище было весьма занимательное и унизительное.
Видеть как около сотни взрослых, сильных мужчин в спецовках мрачно следуют по территории Сингапура, где при всей его жесткости свободы хватает, было тяжело.
Помню свои мысли тогда. "Разве русские, советские люди, заслужили такой участи, чтобы быть все время в строю, все время на привязи, все время в нищей зависимости от власти?"
Опять педалирование эмоций. Обычно такие истории начинают приводить в качестве аргументов, когда реальные документальные свидетельства заканчиваются.  |
| |
|
бармалей  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:30
|

лейтенант


Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2

|
Kourveen пишет: В класс приходит новый учитель
Что это с Вами, товарищ? Голова что ли заболела?
Весьма странная трансформация в сознании некоторых современных россиян понятия свободы.
Если бы это звучало из уст неграмотного бомжа, то и Бог с ним! Но, оказывается. неграмотный и немытый бомж во много раз свободолюбивей эрудированного раба.
Налицо парадокс!
(Добавление)
Странник пишет: Нищие советские рыбаки в начале 90-х? Ну-ну.
Скорее всего Му-Му. Отчего же они нищие? Дома во Владике, или Холмске, их считали богачами.
Ведь они получали командировочные не в деревянных рублях, а в сингапурских или американских долларах.
Хотя нет, вряд ли, чтобы МРХ СССР так расщедрилось, скорее всего им начисляли дома, по месту, инвалютные рубли. А это что то среднее между баксом и "деревянным". |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 10 июня 2013 — 17:38
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
бармалей пишет: Что это с Вами, товарищ? Голова что ли заболела?
А Вам, мсье, какое дело? Вы байки травите, я параллельно анекдот вставил. Что опять то не по нраву? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |