Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)

Комментарий: Тонкий идеологический подход!-))) Обезяны про себя?
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Советские офицеры в Риме
Советские офицеры в Риме

Загрузил foma
(14-08-2018 18:17:27)

Комментарий: Интересно, кожаные перчатки - единичный случай? Или какое-то время пытал...
Боевые орлы
Боевые орлы

Загрузил Лебедь Генерал
(06-03-2019 12:44:52)

Комментарий: Отличный снимок!




 Страниц (1): [1]   
> В этот день… 4 августа – , война во вьетнаме
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 4 августа 2017 — 20:00
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


http://shatff.livejournal.com....
"
Собственно говоря, инцидентов в Тонкинском заливе было два – 2-го и 4-го августа 1964 года – и как раз насчёт второго имеются большие сомнения… Так или иначе – именно с них начнётся почти десятилетняя война, стоившая жизни более чем миллиону военных Северного Вьетнама – и двумстам пятидесяти тысячам солдат Южного (потери мирного населения с обеих сторон оценивают в два миллиона) – а также шестидесяти тысячам американцев (говорят о ста пятидесяти тысячах послевоенных самоубийств, но эта цифра кажется невероятной; впрочем, другая – двадцать тысяч).
Так уж сложилось – и, на удивление, остаётся до сих пор – что военные потери всегда остаются предметом дискуссий – равно, как и причины войны. Что могло побудить США послать больше половины своих вооружённых сил за тысячи миль – пресловутая «Красная угроза»?.. (Действительно – «на путь социализма» вступили, друг за другом, Китай, пол-Кореи… теперь ещё и Вьетнам). Ресурсы?.. (Они, во Вьетнаме, конечно, имеются – но не столько же!..) Банальный интерес оружейников?.. (По разным подсчётам, в современных ценах расходы на ту войну составят семьсот – восемьсот миллиардов). Впрочем, вернёмся к теме…

...После того, как в 1954-м французы окончательно унесли из Вьетнама ноги (кстати, эту восьмилетнюю войну где-то с середины уже оплачивали преимущественно США)… так вот – страна окажется разделена на две части. На Севере – коммунист Хо Ши Мин, на Юге – американская креатура, Нго Динь Зьем. (Это про него будет сказана известная фраза: «Он, конечно, сукин сын… но – наш сукин сын!»)
Зьем будет править в точном соответствии в первой частью характеристики – и в кратчайший срок преуспеет возбудить против себя сильнейшее сопротивление… на Юге появятся партизаны, известные как Вьетконг. Начиная с 1959-го им начинает помогать Север (по известной тропе Хо Ши Мина через Лаос и Камбоджу) – одновременно, американцы подсылают всё больше своих советников… В конечном, счёте, в 1963-м зарвавшегося Зьема сместят и прикончат (не без участия этих самых советников)… к власти придёт хунта – и, как водится, начнётся грызня между победителями…

…Ситуация на Юге всё больше выходила из-под контроля – вьетконговцы начнут то и дело побеждать армию… одним словом, становилось ясно, что без помощи Большого заокеанского брата над Сайгоном вот-вот взовьётся красный флаг (что, собственно, и произойдёт, но намного позже – в 1975-м). Единственным выходом было – хорошенько врезать Северу, чтобы он перестал спонсировать вьетконговских террористов. Собственно говоря, янки были готовы – однако…

…Мир тогда был биполярным, а резолюции Совбеза ООН имели вес!.. Просто так разбомбить кого-нибудь считалось дурным тоном…

…Так началась операция «Десото» – суть её сводилась к тому, что нашпигованные электроникой корабли ВМС США регулярно патрулировали Тонкинский залив; предполагалось, что в территориальные воды Северного Вьетнама они не заходят. (На самом деле, необходимости и не было – это за них делали сайгонские корабли (по так называемому «Плану 34А») – американцам оставалось фиксировать активность оживившихся средств береговой обороны).
Итак, 2 августа произойдёт первый Тонкинский инцидент: мирный эсминец ВМС США «Мэддокс», спокойно шедший в международных водах, внезапно атаковали несколько северовьетнамских катеров. Точнее… не то чтобы атаковали – но выглядели они как-то агрессивно… капитану, скрепя сердце, придётся отдать приказ о предупредительном залпе… В него тут же запустят несколько торпед – от которых морской волк ловко увернётся. После этого на злобных вьетнамцев обрушатся палубные истребители F-8 «Крусейдер». (На счастье «Мэддокса», неподалеку совершенно случайно – но так же мирно – проплывал авианосец «Тикондерога»). Враг обратится в бегство… один из катеров утонет. (По вьетнамским данным – получит повреждения, но будет отремонтирован).

Ну, неважно… «Мэддокс» продолжит патрулирование – к нему присоединится эсминец «Тэрнер Джой». (К тому моменту в Тонкинском заливе было уже одиннадцать кораблей Седьмого флота, включая два авианосца). И вот – наступило 4 августа.

…Тем вечером разыгрался шторм… радисты эсминцев прослушивают переговоры вьетнамцев – и делают вывод: на нас собираются напасть!.. В воздух поднимаются самолёты… кружат добрых сорок минут – но никого не видят, и возвращаются на авианосцы. Однако, корабельные акустики засекают несколько целей… разумеется, это – вражеские катера!.. (Причём, они приближаются – и, само собой, готовятся пустить торпеды). В кромешной темноте оба эсминца открывают беспорядочный огонь, совершают маневры уклонения – и благополучно уходят… (Оператор сонара «Мэддокса» зафиксировал двадцать два торпедных пуска – действительно, пронесло!..)

В Вашингтоне известие о неспровоцированной атаке получат ранним утром. К середине дня президент Джонсон и военный министр Макнамара примут решение в духе: «На нас напали – и мы должны ответить!» Командующий Тихоокеанским флотом адмирал Шарп испытывал некоторые сомнения – в темноте никто из моряков толком ничего не видел, приборы могли выдать ошибочную информацию… тем не менее, уже спустя несколько часов с авианосцев поднимутся бомбардировщики…

…Так произойдёт первый массированный авиаудар по Северному Вьетнаму – примечательно, что именно в этот момент президент Джонсон появится на телеэкране со словами: «Повторяющиеся акты нападений на вооруженные силы Соединенных Штатов должны быть встречены не только пассивной обороной, а позитивным ответом. Этот ответ даётся сейчас, в то время, когда я говорю с вами!»

Уже 7-го августа обе палаты Конгресса практически единогласно примут так называемую «Тонкинскую резолюцию» – она предоставит президенту право «принять все необходимые меры, включая использование вооружённых сил, для сохранения свободы всех стран, входящих в Договор коллективной безопасности Юго-Восточной Азии».

PS: …По итогам операции «Пронзающая стрела» американцы отчитаются о шестидесяти четырёх боевых вылетах – двадцати пяти потопленных северовьетнамских катерах, и полностью уничтоженном нефтехранилище. (По другим сведениям, все суда остались на плаву и были впоследствии восстановлены). Вьетнамцы, в свою очередь, сообщат о восьми сбитых самолётах. (По другим сведениям – сбиты были только два; ещё два – повреждены). Впрочем, иногда мнения совпадают… Сразу после инцидента вьетнамцы заявят, что в ту ночь ни одного их катера в штормовом море не было. Спустя каких-то тридцать лет их неожиданно поддержит в своих мемуарах бывший министр Макнамара: «Теперь можно утверждать с уверенностью, что нападения на эсминцы не было…» Впрочем, это – совсем другая история. "

 
email

 Top
> Похожие темы: В этот день… 4 августа –

Первый чемпионат мира по танковому биатлону
Соревнования проходить на подмосковном полигоне с 4 по 16 августа. Участвовуют представители 12 государств Европы, Азии, Африки и Южной Америки.

Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

9 мая 2017 г
День Победы.

Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?
Когда в России закончится Гражданская Война.....?

STiv Пользователь
Отправлено: 4 августа 2017 — 21:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Григорий Не я

это не единственный пример того, как США создавали повод к войне. Строго говоря для политики, этот механизм вполне нормальное явление. Немцы так же создали повод к войне с Польшей. Потом провоцировали Сталина.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 4 августа 2017 — 22:04
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 STiv пишет:
Строго говоря для политики, этот механизм вполне нормальное явление. Немцы так же создали повод к войне с Польшей. Потом провоцировали Сталина
Именно это меня и напрягает. Сейчас происходит очень похожее с россией.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 4 августа 2017 — 22:13
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
Сейчас происходит очень похожее с россией.


Я же вам писал ранее, что входим в период хаоса.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 августа 2017 — 08:59
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 STiv пишет:
Я же вам писал ранее, что входим в период хаоса.
-----
Плохо то, что из периода хаоса выйти практически невозможно.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 августа 2017 — 08:27
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
Плохо то, что из периода хаоса выйти практически невозможно.


История с вами не согласна. Из разных выходили передряг, бывало и хуже.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 августа 2017 — 10:26
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 STiv пишет:
История с вами не согласна. Из разных выходили передряг, бывало и хуже.
Большой войной выходили?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 августа 2017 — 10:30
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
Большой войной выходили?


По разному. В 90-ые отделались развалом страны и гражданской.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 августа 2017 — 21:46
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 STiv пишет:
В 90-ые отделались развалом страны и гражданской.
Так.. А сейчас чем отделаемся? Есть варианты помягче?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 августа 2017 — 09:54
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
Так.. А сейчас чем отделаемся? Есть варианты помягче?


Есть конечно. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: вьетнам,вьетконг
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
корабли цусима, су 39


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история