|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » |
   |
| Телепрограмма "Битва экстрасенсов". |
| |
Дункан  |
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:37 
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Andrew Vladoff пишет: посвященные личности типа массонов или иллюминатов.
Да,что -то молчит Волкан. 
|
| |
|
| Andrew Vladoff |
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:37
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
STiv пишет: ЛСД изучался как психотропное средство вызывающее ИСС.
В системе Грофа используется музыка и специальное дыхание и ничего больше.
STiv пишет: Сори к теории Грофа как это относится?
Попытки описания как устроен мир множество. Но не все модели рабочие. 
STiv пишет: Вы серьезно или шуткуете?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:58
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Andrew Vladoff пишет: Я читал, что вначале Гроф с женой баловались ЛСД, амфетаминами, кетаминами
В 60-е когда был всплеск наркотической зависимости он изучал ЛСД в лаборатории. Их интересовал именно феномен "расширенного сознания" который возникает при приеме наркоты. В ходе работ они подошли к исследованию подобного рода феноменов в разных культурах, в т.ч. "магов". Создали систему дыхания, как форму психокоррекции ( ее не надо только дыхательной гимнастикой называть). Изучали феномен посмертного "видения". И т.п. Я был на его семинарах и в свое время хорошо знал некоторых его учеников. Система Грофа была одним из элементов подготовки входившая в курс изучения разных школ психологии.
Нам специально приглашали алтайского шамана который показывал и объяснял феномен комлания.
Т.о. на основании месячного погружения в вопрос и общения с рядом людей, которых в контексте данной темы вы можете назвать "магами", могу сказать так. Это феномен ( если у человека реально что то есть, а не дурку гонит) связан с особенностями безсознательного и способностью человека входить в управляемый транс. В принципе это доступно любому человеку. Одно ограничение. слабый волевой порог личности. Слабые люди быстро съезжают с крыши.
Тут психология в чистом виде. Никакой мистики тут нет. Мистика для лохов.
Andrew Vladoff пишет: Виноват, смайлики забыл поставить.
Ой вы такой забывчивый
(Добавление)
Дункан пишет: Да,что -то молчит Волкан
Всему свое время. Наедете на арийских магов и понесется. (Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:00)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:03
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
STiv пишет: Тут психология в чистом виде. Никакой мистики тут нет.
Не так,фактически трансперсональная психология не является психологией в привычном понимании этого слова. Скорее это определенное философское направление, достаточно синкретичное и размытое. Его претензия на революционную новизну мало оправдана.
Аналогичные направления мысли присутствовали в духовной жизни человечества всегда. Менялись их формы, но не содержание. Конечно, нельзя строить генеалогию трансперсональной психологии от шаманизма и языческих бдений, хотя определенная аналогия прослеживается довольно явно. Для примитивного человека древние практики ухода в транс в иные, "тонкие" миры, были своеобразной формой ухода от грозного и непредсказуемого реального мира, с которым наш далекий предок был не в силах совладать. Изначально попытки "расширения сознания" были вызваны его слабостью, которую, как хотелось бы надеяться, человечеству удалось преодолеть в ходе многовековой культурной эволюции.
В наши дни мир стал более предсказуем и управляем, но, увы, не более уютен. И потребность ухода от него, которая, казалось бы, должна была ослабеть, на самом деле, напротив, обострилась. Древнего дикаря реальность обескураживала и пугала. Нашего современника она вгоняет в уныние. Первого успокаивал шаман, не стеснявшийся своего звания, второго - шаман, предпочитающий звание психолога.
Трансперсональная психология - специфически постиндустриальное явление, она несет на себе отпечаток нашей противоречивой эпохи. При всех реверансах в адрес восточной мистики, она - порождение западной интеллектуальной культуры и сугубо западного материального и духовного пресыщения. В ней переплелись и разочарование в традиционных капиталистических добродетелях, и справедливый протест против роботоподобного образа человека в традиционной науке, и очарованность восточным мистицизмом, и наивное ожидание чуда, и чисто американское стремление к простым решениям сложных проблем.
Многим в трансперсональной психологии импонирует критика фальшивых западных ценностей, экологический настрой, стремление к более естественной, близкой к природе жизни, уважение к некоторым аспектам древних культур и культур малых народов. Однако эта тенденция заглушается пропагандой опасных экспериментов, толерантностью к шарлатанству в сфере измененных состояний сознания. Отталкивает и бессистемная мешанина отдельных понятий, вырванных из контекста разных культур.
Читать труды теоретиков и практиков трансперсональной психологии увлекательно и интересно, как фантастические романы. Но только не как научно-фантастические, ибо науки в них просто нет, а скорее как модный жанр "фэнтези", заменивший современному человеку древние мифы. Как известно, к этому жанру чаще всего обращаются две категории читателей - 1) не способные к серьезному чтению в силу слабости ума и 2)пресыщенные, ищущие увлекательной забавы для ума утомленного и разочарованного. А человек трезвый и здравомыслящий, вероятно, предпочтет держаться в равном удалении от этих крайностей.
В общем,фэнтези,оно и в Африке фэнтези.ЗАПУДРИВАНИЕ МОЗГОВ,без объяснений.
Станислаф Гроф -алмазный король шарлатанов.(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:07) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:23
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Ну ,вчера-сегодня,прочитал две его книжки,конечно мельком,но видно ,что мозги сносит хорошо,ЛСД короче В общем,ответы на свои вопросы не получил.
Прочитал "мельком" И что же вы поняли?
То, что вы не получили ответа не значит, что его там нет. Это значит, что ваша цель не найти ответ, а доказать еще раз себе, что данный "феномен" - ерунда. надеюсь понимаете, что я имею ввиду?  Вы ищите причины назвать модель бредом, а не пытаетесь разобраться. Оставайтесь там где и были. Еще раз -это ваш выбор. предмета для базара нет.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:49
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Вот суть всего учения вашего гуру.
Он не мой гуру. Это одно из направлений психологии которое мне довелось пройти и ничего более.
К сути это не имеет отношения. Вы не понимаете предмета.
Дункан пишет: ,я же ищу истину.
Ищите. только отрицание не самый лучший способ обретения -"истины". кстати , что вы имеете ввиду под "истинной"?
Дункан пишет: P.S.Скажу по секрету ,самое лучшее дыхание по его методу : это надеть на голову целофановый пакет и попросить друга снять его через 10 минут
Ваш личный опыт какое отношение к Грофу имеет?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:22
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Как,конкретно , с привлечением физических формул и параграфов глав учебника физики ,,экстрасенсы все это проделывают ?
Хм....почитайте Грофа. Потому. что (не обижайтесь только ок?) вы сути того о чем он пишет не понимаете. Ваше отрицание с порога идеи которая вам не понятна.
Еще раз малый ликбез по теории.
В западной психологии существует понятие безсознательное. Есть множество названий: надсознательное, сверхсознательное и прочая, которым обильно оперируют те кто критикует Грофа, но объяснить его не могут. первый попытки выяснить , что это такое предприняли Фрейд и Юнг. Гроф попытался как то систематизировать и развить это.
Ваше не понимание видно из простых вещей. не зная что такое это безсознательное, каким инструментов вы его собиратесь мерить? Для начала разберитесь в вопросе, ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Потом встенет вопрос КАК ЕГО МЕРИТЬ.
Примеров, когда люди совершали действия за пределами принятых возможностей и норм достаточно много. Отрицание чего либо, скорее похоже на позицию страуса спрятавшего голову в песок. Для изучения вопроса надо понимать и иметь представление о нескольких моделях или теориях, и не зависимо от того как вы к ним относитесь. вы сможете искать "истину". В противном случае ваш поход за истиной будет смахивать на хождение по лесу, без цели и смысла. Потратите время впустую.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
